IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 789 790 791 792 793 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
amber
сообщение 8.11.2016, 9:17
Сообщение #15801


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.8.2016, 14:51) *
40 миллиардов долларов уже потратили.
http://atominfo.ru/newso/v0002.htm

Как тут не вспомнить заявление одного японца с Фукусимы-1, когда Арева ровно за год до катастрофы предложила им купить рекомбинаторы водорода за 1 млн. евро: "Мы 40 лет без них работали, проработаем и ещё 10".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 8.11.2016, 12:38
Сообщение #15802


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.4.2016, 14:45) *
Хе-хе! Мы как-то пили вино из ДНР и закусывали чернобыльскими грибочками. Хорошо накатило, кстати, качественно biggrin.gif


Кстати, есть забавная картинка про грибы



Коэффициент перехода из грунта. Интересно, как этот КП коррелирует с представлениями о съедобности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.11.2016, 12:48
Сообщение #15803


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(amber @ 8.11.2016, 9:17) *
Как тут не вспомнить заявление одного японца с Фукусимы-1, когда Арева ровно за год до катастрофы предложила им купить рекомбинаторы водорода за 1 млн. евро: "Мы 40 лет без них работали, проработаем и ещё 10".


smile.gif

По инсайдерской информации, всем манагерам, попадающим в ад, первые десять тысяч лет 24 часа в сутки режут косты laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 13.11.2016, 19:06
Сообщение #15804


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



По Дискавери сейчас кстати кажут:

"Фукусима - На передовой С Джоэлом Ламбертом"

Ихмо местами весьма оптимистично конечно выглядит и проплаченно что-ли , не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.11.2016, 10:14
Сообщение #15805


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.8.2016, 16:51) *
40 миллиардов долларов уже потратили.
http://atominfo.ru/newso/v0002.htm


А всего будет 180 миллиардов.
http://atominfo.ru/newso/v0659.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Barsouk
сообщение 5.2.2017, 14:31
Сообщение #15806


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 112
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 213



Чем дальше в лес...
Уровень радиации в реакторах Фукусимы (Дайичи) достиг наивысших значений со времени катастрофы в 2011 году. получены снимки проплавленных металлоконструкций и кориума реактора блока №2
https://yadi.sk/i/k0TMd7O03Cxjak
http://mainichi.jp/english/graphs/20170203...m/0na/001000g/1
https://yadi.sk/i/1y_tXtw03CxRGE
https://yadi.sk/i/v6u7Ru383CxcBN
https://yadi.sk/i/T_qqgidU3Cxcwe
Общие сбросы активной воды в океан превысили 300 тыс. кубометров. Из промежуточных резервуаров произведено более 150 сбросов. Радиоактивность в 400-мильной прибрежной акватории превышает ПДК в тысячи раз (3H, Cs-134? Cs-137).
https://yadi.sk/i/euISPROV3Cxaef
https://yadi.sk/i/RSeVIHh-3CxazD
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 5.2.2017, 15:42
Сообщение #15807


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Долго не мог понять, что изображено на картинках. Это решётчатый пол помещения под реактором. На решётки налипла странная масса, а пары квадратных метров пола вообще нет, как будто что-то очень горячее упало сверху, проплавило дыру и улетело вниз. Что бы это могло быть.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 5.2.2017, 19:00
Сообщение #15808


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Syndroma @ 5.2.2017, 14:42) *
Долго не мог понять, что изображено на картинках. Это решётчатый пол помещения под реактором. На решётки налипла странная масса, а пары квадратных метров пола вообще нет, как будто что-то очень горячее упало сверху, проплавило дыру и улетело вниз. Что бы это могло быть.



http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...170202_01-e.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 5.2.2017, 19:09
Сообщение #15809


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



Syndroma если действительно интересно

https://www.physicsforums.com/threads/japan....711577/page-55


QUOTE
They played the video from inside the PCV first. Then explained the document listed above, the one with the Conclusions on page 5 (up to 28:54). Then took questions.
- Q: What could that "sediment" be? A: We can't say for sure yet. There's still the possibility that it's made of various materials such as melted insulation (lots of aluminum in insulation) or melted cable cover... We're still analyzind thes eimages and hope to get more information.
- Q: Could it be a mixture of melted fuel and components too? A: We just can't say yet. Not enough information.
- Q: Is there any information that it is NOT corium debris? A: We can't say yet, we're gonna insert the "scorpion" robot it and get more information. We'll get temperature, radiation values and we'll be able to say more.
- Q: Watching those images there was a lot of noise, can you say from that that there was an extremely high radiation in there? A: We can't give a figure from that, we'll keep analyzing the results. Q: How is the noise in these images, compared to others in the past? A: We'll make such an analysis too, look at those images and noise using video software, but there are large margins of error in such an analysis. Q: In some parts it's ot clear whether that is water falling down like rain or static/artifacts/noise cause by radiation. A: There is certainly some of that noise too. But at first glance it looks relatively low. But how many Sv is that - we'll be able to say that maybe later after serious evaluation. Those things that move in groups from up down, or sometimes at an angle i the image - those are water drops.
- (33:24) Q: If the sediment seen in the images is corium debris - would that cause a much more intense radiation? A: We can't say yet, need more analysis, there are many things inside the reactor that could have melted. Q: So you can't say definitely, "the radiation is low, therefore it's not melted fuel", either? A: Indeed.
- (34:00) There was that "flat bar" with a height of 9 cm. Looking at this photo, there's this portion where the grating is gone - is there a place where a lump of sediment is visible? A: Yes it appears so. Q: A pile of sediment, a few centimeters thick? A: Yes that's what we see too. Q: About the reason why that grating portion is gone..? A: We're still analyzing that and hope to get more info by further investigation.
- (34:56) Q: In that photo with the "slot opening", the left side of the photo means down, right? A: Yes. Consider that the grating is always "down". You might have to rotate that page 90 degrees to get the right position. Q: What is seen beyond the "slot opening"? A: The black space underneath the grating, where light does not reach. Q: Beyond that it gets whiter... A: Difficult to say, maybe some reflection of light. Q: As for the next robot investigation, do you estimate that there will not be significant obstacles/difficulties? A: We'll have to analyze a lot more. Of course we must avoid that area with no grating. Q: So apart from such re-consideration, the robot investigation itself should be doable, you'll get there and see more? A: Toshiba has a mock-up of the area and we'll investigate more the sediment situation and the route that must be taken.
- (37:36) Q: This time you got these images that you've explained to us, what is your evaluation of this result? A: We're happy about being able to carry out the investigation as planned, we didn't have before any such images of the lower part of the PCV, so it's very precious data... We saw that many/most hardware components are still in place, but cooling water falling through shows there is certainly damage to the bottom of the RPV, even though this time we can't say more, haven't seen the degree of damage.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 5.2.2017, 19:18
Сообщение #15810


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Barsouk @ 5.2.2017, 15:31) *
Чем дальше в лес...
Уровень радиации в реакторах Фукусимы (Дайичи) достиг наивысших значений со времени катастрофы в 2011 году. получены снимки проплавленных металлоконструкций и кориума реактора блока №2

Это ожидаемо было. Налицо радиационно-индуцированная химическая деградация кориумных масс.
Под действие собственной радиации, выщелачивающих сред и перепадов температур происходит интенсивное разрушение спеченной кориумной металлокерамики, что приводит к интенсивному выходу как газообразных радионуклидов, так и к выходу высокомобильного радиоцезия.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 5.2.2017, 20:57
Сообщение #15811


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Да, хардкор.
http://photo.tepco.co.jp/library/170202_01/170202_02.jpg


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 5.2.2017, 22:00
Сообщение #15812


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Syndroma @ 5.2.2017, 21:57) *

А чего они другого ожидали то. Еще в 2011 году вначале обсуждения этой темы неоднакратно говорилось, что если уж они взялись морской водой кориум выщелачивать, так и придется его до конца выхода легкомигрирующих радионуклидов по максимуму растворять. У них других вариантов то нет особо.

Чего они стесняются то. Давно бы уже с помощью химических выщелачивающих регентов кориумные кучи растворили бы, часть радионуклидов на сорбенты для захоронения выделили бы, а жижу остаточную в океан слили бы.
Хотя в принципе, они без шума и пыли втихоря это практически и делают.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.2.2017, 21:39
Сообщение #15813


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



"Скорпион" сломался во втором блоке.
http://atominfo.ru/newsp/w0178.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 7.3.2017, 9:49
Сообщение #15814


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156



Небольшой обзор по применеию роботов.
https://geektimes.ru/post/285518/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.3.2017, 9:55
Сообщение #15815


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eNeR @ 7.3.2017, 9:49) *
Небольшой обзор по применеию роботов.


В марте будут пробовать на первом блоке. Надеются, что там фон намного ниже, чем на втором.

Сверхзадача - иметь к сентябрю 2018 года детальный план удаления топлива с одного из трёх блоков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 7.3.2017, 23:35
Сообщение #15816


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



Цитата(eNeR @ 6.3.2017, 23:49) *
Небольшой обзор по применеию роботов.
https://geektimes.ru/post/285518/


Вот если честно, не понимаю я эту любовь к ядерной некромании. Построили бы вокруг стену, залили все водой из океана, и всех делов, пусть там что хочет куда хочет выщелачивается... (Еще лучше бы конечно свинцом залить расплавленным, но где его столько взять...)

А то очередной _Пикник на Обочине_ все время получается. С роботами, слоновьими ногами, куда и как кориум протек, и прочей фигней. Разрушился реактор, и хрен с ним, залить и засыпать навсегда и не мучаться... (Еще лучше бы конечно его под землю провалить, но это малореально, разве что изначально в шахте 100 метровой строить, тогда еще проще все было бы - океан туда запустил, и 100 метров воды сверху все заизолируют...)


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 8.3.2017, 0:57
Сообщение #15817


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(aprudnev @ 7.3.2017, 23:35) *
Вот если честно, не понимаю я эту любовь к ядерной некромании.


Всё просто.

Если они оставят вокруг Фукусимы зону отчуждения, то атомной энергетики у них в обозримом будущем не будет.
А фактически, можно будет сказать, что никогда не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 8.3.2017, 15:42
Сообщение #15818


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(aprudnev @ 8.3.2017, 1:35) *
Вот если честно, не понимаю я эту любовь к ядерной некромании.

Но ведь хочется проблему-то решить. Зачем оставлять такой опасный нестабильный могильник, если можно все разобрать, расфасовать по контейнерам и утащить куда подальше? Да, на это потребуется пара поколений, зато потом заживём!


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 8.3.2017, 18:06
Сообщение #15819


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Syndroma @ 8.3.2017, 14:42) *
Но ведь хочется проблему-то решить. Зачем оставлять такой опасный нестабильный могильник, если можно все разобрать, расфасовать по контейнерам и утащить куда подальше? Да, на это потребуется пара поколений, зато потом заживём!

Думаю, что с своей Фукушимой они закончат раньше, чем мы с своим Чернобылем.
Естественно, работы на несколько десятков лет, но японцы медленно, но уверенно идут к цели.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 8.3.2017, 22:31
Сообщение #15820


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(anarxi @ 8.3.2017, 19:06) *
Думаю, что с своей Фукушимой они закончат раньше, чем мы с своим Чернобылем.
Естественно, работы на несколько десятков лет, но японцы медленно, но уверенно идут к цели.

Я, принципиальный противник обсуждения политики на атомных форумах, но, что касается вас: у вас все (что запад выделял) уже украдено несколько раз... Японы, как частная контора, вряд ли что сделают. Они, в целом, занимаются имитацией деятельности. Так что вы в равном положении... И вы и они в Ж - и выбраться из нее тяжело. Нужно активное вмешательство государтства, а без его помощи - увы и ах...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 789 790 791 792 793 > » 
Reply to this topicStart new topic
26 чел. читают эту тему (гостей: 26, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:22