IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Нижегородская АЭС, череда удорожаний... (распилов?)
Didro
сообщение 5.4.2012, 12:34
Сообщение #1


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE
Строительство двухблочной Нижегородской АЭС в Навашинском районе области обойдется в 240 млрд руб. и перейдет в активную фазу в конце 2014 года - правительство региона приступило к подготовке инвестиционной площадки под АЭС и сопутствующей инфраструктуры. Ранее речь шла о строительстве четырех энергоблоков общей стоимостью более 260 млрд руб. На этапе предпроектных работ рост себестоимости АЭС может быть связан с удорожанием земли, оборудования и собственно строительства, объясняют эксперты, не исключая, что смета и впредь будет корректироваться в сторону увеличения.

Вчера состоялось первое оперативное совещание по строительству Нижегородской АЭС. Новые детали проекта представил директор ОАО «Нижегородская инжиниринговая компания "Атомэнергопроект"» (НИАЭП, генеральный проектировщик станции) Валерий Лимаренко. По его словам, в этом году инжиниринговая компания продолжит работать над проектной документацией и материалами для получения лицензий на сооружение АЭС. Кроме того, планируется завершить инженерные изыскания на площадке будущего строительства, в том числе на территории будущего жилого поселка энергетиков и линейных объектов на окрестных территориях. В 2013-2015 годах компания намерена разработать полный комплект рабочей документации, построить поселок для строителей и сотрудников, инженерные сети и подготовить базу стройиндустрии, где будут производиться строительные материалы и оборудование. Собственно проектирование станции начнется в 2013 году, активное строительство - в конце 2014-го - начале 2015 годов. Как ожидается, первый блок АЭС будет введен в эксплуатацию в 2019 году, второй - в 2021 году.

Стоимость строительства энергоблоков и сопутствующей инфраструктуры, по словам господина Лимаренко, составит порядка 240 млрд руб. Эта сумма включает расходы на строительство двух энергоблоков АЭС, объектов производственного назначения, площадки по изготовлению стройматериалов, поселка для строителей и сотрудников, социальной и инженерной инфраструктуры, пояснили "Ъ" в НИАЭП. «Но это лишь ориентир, окончательная стоимость будет определяться при проектировании», - подчеркивает Валерий Лимаренко.

Представленная вчера информация как по параметрам АЭС, так и по объему инвестиций в проект отличается от данных, звучавших на момент подписания соглашения между ОАО «Концерн Росэнергоатом» и правительством региона в декабре 2008 года. Тогда речь шла о строительстве четырех энергоблоков установленной мощностью не менее 1,15 тыс. МВт каждый. Инвестиции в строительство первых двух энергоблоков оценивались в 134,4 млрд руб., объекты планировалось завершить в 2016-м и 2018 годах. Строительство третьего и четвертого блоков общей стоимостью 134,3 млрд руб. должно было закончиться в 2019-м и 2020 годах.

В ноябре прошлого года федеральное правительство приняло постановление о сооружении Нижегородской АЭС с двумя энергоблоками с вводом их в эксплуатацию в 2019-м и 2021 годах. Тогда же документально была закреплена площадка под будущую АЭС - территория возле поселка Монаково в Навашинском районе. В декабре прошлого года «Росатом» заменил базовый проект для нижегородской площадки с АЭС-2006 на усовершенствованный ВВЭР-ТОИ - типовой оптимизированный и информатизированный проект двухблочной АЭС с реактором технологии ВВЭР (водо-водяной энергетический реактор).

Рост себестоимости строительства атомных электростанций на этапе предпроектных работ и проектирования может быть обусловлен увеличением стоимости земли, оборудования и самих работ по строительству, объясняют эксперты. «Кроме того, на смету проекта влияют инфляция и затраты на обеспечение безопасности АЭС, особенно после случая на «Фукусиме», когда расходы на безопасность всех АЭС были увеличены», - комментирует директор Фонда энергетического развития Сергей Пикин. Увеличение стоимости проекта строительства атомной станции характерно не только для Нижегородской АЭС, отмечает эксперт. В частности, на предпроектной стадии вырос в стоимости проект АЭС «Белене», и не исключено, что в ходе проектирования и даже строительства Нижегородской АЭС смета проекта будет снова корректироваться в сторону увеличения.

Сокращение количества энергоблоков в составе Нижегородской атомной станции может быть связано с экономической или технологической нецелесообразностью, но большинство существующих или строящихся в России АЭС включают не менее четырех блоков, отмечает главный редактор независимого издания AtomInfo.Ru Александр Уваров. Не исключено, что третий и четвертый энергоблоки Нижегородской АЭС в итоге все же будут построены: хотя проектирование станции ведется с учетом размещения двух энергоблоков, мониторинг площадки под размещение станции изначально проводился для четырехблочной АЭС.

Анна Павлова

Коммерсантъ (Н.Новгород)


Итак, имели 4 блока за 260, теперечи 2 блока за 240.
Что скажете, коллеги?
На лицо очередной распил?
Очень хочется увидеть мнение Александра Уварова


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 12:40
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 5.4.2012, 13:34) *
Очень хочется увидеть мнение Александра Уварова


Э?

Вообще-то, я никаких комментариев про нижегородцев никому не давал unsure.gif mellow.gif

Ну, блоков действительно по четыре в большинстве своём. Так и есть. А про Нижегородскую станцию вообще у меня какого-то устоявшегося мнения нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 5.4.2012, 12:52
Сообщение #3


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Взять отсюда:
http://www.kommersant.ru/doc/1908474


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 12:53
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Единственное, что помню. По цене в прошлом году были вопросы. 2006 все матерят за якобы непомерную дороговизну, но заменили на ТОИ - и цена как-то не опустилась. Причём претензий к 2006 я ни фига не понимаю - ещё не построили, а уже ругают.

Скачок с 260 за четыре блока до 240 за два блока заставляет подумать, что есть какая-то ошибка или недоразумение (ну, я добрые намерения всегда сначала предполагаю). Может быть, двукратный рост стоимости объясняется тем, что в 240 млрд входит строительство города-спутника?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 12:55
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 5.4.2012, 13:52) *
Взять отсюда:
http://www.kommersant.ru/doc/1908474


Didro,

честное слово - я всю неделю трезвый и в своём уме smile.gif Никто ничего у меня не спрашивал.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 5.4.2012, 13:04
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Да к Вам притензий нет.
Более того, сам не раз был в ситуации когда на тебя ссылаются, а ты и неведаешь об этом.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 13:10
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Блин. Цена действительно как написано. Позвонил в РИА "Новости" на всякий случай, они подтверждают.

QUOTE
http://atominfo.ru/newsa/j0376.htm
Лимаренко сообщил, что строительство двух энергоблоков оценивается в 240 миллиардов рублей. При этом ранее называлась оценочная цифра в 134 миллиарда рублей.


Чего-то я даже и не знаю, что сказать. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 13:12
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вот не лежит мне этот ТОИ. Дурная затея была с самого начала. Теперь ещё и с ценой такие засады angry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 5.4.2012, 13:17
Сообщение #9


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Распил?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 13:21
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 5.4.2012, 14:17) *
Распил?


Будем следить за ситуацией.

Всё-таки, возможно, что это цена с городом. Площадка новая, всё делать с нуля.

Оценить мне расходы на город-спутник, ЛЭП и так далее трудно. Но болгары в Белене накидывали на эти цели от 1 до 2 миллиардов евро. При том, что болгарские цены существенно ниже российских.

Вопрос, насколько целесообразно сейчас выходить на новые площадки - это другой вопрос. Мне кажется, что в первую очередь надо ставить замещающие мощности и дополнять "неполные" площадки, как ту же Ростовскую. Но могу ошибаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 5.4.2012, 16:53
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата
Всё-таки, возможно, что это цена с городом. Площадка новая, всё делать с нуля.


Навашино в 150 км от Нижнего, 500 кВ ЛЭП в Нижний... Ну и плюс городок, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 5.4.2012, 17:17
Сообщение #12


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.4.2012, 12:40) *
Ну, блоков действительно по четыре в большинстве своём. Так и есть. А про Нижегородскую станцию вообще у меня какого-то устоявшегося мнения нет.


Для устранения текущего энергодефицита области как раз два блока и нужно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 5.4.2012, 18:05
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



ничего себе расценочки! rolleyes.gif даже Балтийская "только" в 190 млрд. оценивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 5.4.2012, 21:28
Сообщение #14


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(Smith @ 5.4.2012, 18:05) *
ничего себе расценочки! rolleyes.gif даже Балтийская "только" в 190 млрд. оценивается.


Насколько я понял из общения с профессиональными энергетиками (не на этом форуме), высоковольтные ЛЭП, особенно на большие расстояния, стоят очень дорого.
На расстояния порядка несколько сот километров - сравнимо со стоимостью генерирующего блока.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 21:48
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 5.4.2012, 22:28) *
Насколько я понял из общения с профессиональными энергетиками (не на этом форуме), высоковольтные ЛЭП, особенно на большие расстояния, стоят очень дорого.
На расстояния порядка несколько сот километров - сравнимо со стоимостью генерирующего блока.


Да, это вопрос к энергетикам, а не к нам.

Для оценки нашёл у нас пару ссылок.

1) http://atominfo.ru/news/air1699.htm

2007 год. Пятый курский. На достройку блока просили 27 млрд рублей, а на ЛЭП и инфраструктуру - 18-20 млрд. Правда, без подробностей.

2) http://atominfo.ru/news2/b0156.htm

2010 год. Чешская Республика. Здесь побольше деталей. Про ЛЭП на 120 км чехи писали, что сумма может быть 500 млн евро.

Так что, да - это очень дорогая штука. И действительно, при 400-600 км в зависимости от подсчёта получим, что цена ЛЭП и блока сравняются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 5.4.2012, 21:53
Сообщение #16


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.4.2012, 21:48) *
Да, это вопрос к энергетикам, а не к нам.


Так что, да - это очень дорогая штука. И действительно, при 400-600 км в зависимости от подсчёта получим, что цена ЛЭП и блока сравняются.

Нам ЕБРР на 150 км дал только 175 млн.


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 5.4.2012, 22:10
Сообщение #17


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(ВОВИЩЕ @ 5.4.2012, 21:53) *
Нам ЕБРР на 150 км дал только 175 млн.


Кстати, стоимость километра ЛЭП еще сильно зависит от местности (рельефа, грунта и т.д.). Те, кто имел удовольствие кататься по дороге из Нижнего в Арзамас-16 (Навашино по той же дороге) - поймут меня. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.4.2012, 22:30
Сообщение #18


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 5.4.2012, 22:53) *
Нам ЕБРР на 150 км дал только 175 млн.


(задумчиво) Хорошо быть чехом.

Хотя странно, конечно. Цены у них и у вас не так сильно различаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 5.4.2012, 23:44
Сообщение #19


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.4.2012, 22:30) *
(задумчиво) Хорошо быть чехом.

Хотя странно, конечно. Цены у них и у вас не так сильно различаются.


Опять-таки детали. Стоимость только магистральной ЛЭП или еще и понижающих подстанций? Вместе с инверторами? Ведь лэп от 200 кВ - постоянного тока. Преобразующие аргераты - трансформаторы и инверторы также весьма дорогостоящие штуки. Это ведь узлы распределения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 6.4.2012, 6:37
Сообщение #20


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(MVS @ 5.4.2012, 16:53) *
Навашино в 150 км от Нижнего, 500 кВ ЛЭП в Нижний... Ну и плюс городок, конечно.


Маловато тут 500 кВ.
Вообще никчемный класс сетей, "шик" уровня 50х, от которого давно пора отказаться.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 13:42