IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
12 страниц V  « < 10 11 12  
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-С
Kapa6ac
сообщение 27.11.2023, 11:07
Сообщение #221


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



У ВВЭР-С семикратные перегрузки и работа на пониженной в сравнении с ВВЭР-1200 мощности. Вытеснители опускают-извлекают в первые кампании. В расчетах виден эффект накопления плутония в относительно жестком спектре при опущенных вытеснителях и его последующего выжигания в при извлеченных вытеснителях в мягком спектре.
Эффект есть, но не впечатляет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 27.11.2023, 15:43
Сообщение #222


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Kapa6ac @ 27.11.2023, 11:07) *
У ВВЭР-С семикратные перегрузки и работа на пониженной в сравнении с ВВЭР-1200 мощности.

Кстати, вот это тоже интересно: если расчётное удельное энерговыделение в ВВЭР-С снижено, то, по логике, топливо с тем же выгоранием должно работать в реакторе бОльший календарный срок?

То есть, я к чему - перезагрузки опять же должны быть реже (пропорционально), а КИУМ выше?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.11.2023, 17:13
Сообщение #223


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2023, 10:11) *
Американцы после TMI-2 увлекались спектральным регулированием (в проектах, естественно, не в железе). Цифры, что я помню по временам молодости, были примерно такие - в идеале можно увеличить выгорание на четверть.
Правда, есть нюанс. Тогда глубины были поменьше, чем сейчас.


Посмотрел одну старую статью американскую. Да, память не подвела, действительно до 25% они обещали (на бумаге всё это, естественно, у них было).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ran
сообщение 28.11.2023, 0:49
Сообщение #224


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 282
Регистрация: 30.7.2010
Из: отм.14.00 пом. 423
Пользователь №: 20 840



Цитата(AtomInfo.Ru @ 27.11.2023, 19:13) *
Посмотрел одну старую статью американскую. Да, память не подвела, действительно до 25% они обещали (на бумаге всё это, естественно, у них было).


До 25% ?!! Ни чего себе...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.4.2024, 19:41
Сообщение #225


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 20.11.2023, 17:50) *
А вот интересно, насколько можно поднять среднее выгорание для ВВЭР-С, исходя даже из предполагаемых КВ=0.7?


"в перспективе - 70 МВт·сут/кгU;"
Не только конкретно для -С. Требование обозначено как требование к ВВЭР большой мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.4.2024, 19:44
Сообщение #226


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По -600С склоняются, всё же, к варианту с увеличением числа ПЭЛов (кассета ТВС-600+). Вытеснители... похоже, что идея не нравится.
Также на Теплофизике-2024 говорили, что Курчатник всерьёз намерен взяться за тему про серые стержни, и их задействуют в ТВС-600+.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение Вчера, 9:59
Сообщение #227


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 479
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(arcanist @ 22.6.2021, 17:33) *
а если ещё учесть что эти будущие прибыли от экономии урана надо дисконтировать к капитальным затратам которые мы должны сделать сейчас, то ерунда становится совсем уж печальной

Однако, уран дорожает. Сложно давать какие-то прогнозы на 60 лет, но учитывая что разведанных запасов урана как раз примерно на такой срок хватит (плюс минус), то подорожать может существенно.
Да и насколько вырастут капзатраты? Корпус у ВВЭР-С больше (но зато унифицирован с ВВЭР-1200). Зато машзал, ГО - меньше, трубопроводов меньше и т.д. Так что блок ВВЭР-С не будет стоить как блок ВВЭР-1200. АЭС это не только реактор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eninav
сообщение Вчера, 10:04
Сообщение #228


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 479
Регистрация: 1.4.2011
Из: Луховицы
Пользователь №: 33 030



Цитата(Татарин @ 27.11.2023, 15:43) *
Кстати, вот это тоже интересно: если расчётное удельное энерговыделение в ВВЭР-С снижено, то, по логике, топливо с тем же выгоранием должно работать в реакторе бОльший календарный срок?

То есть, я к чему - перезагрузки опять же должны быть реже (пропорционально), а КИУМ выше?

Насколько я понимаю идею спектрального регулирования, часть твэлов будет заменено циркониевыми вытеснителями, которые по мере выгорания топлива извлекаются. Меньше твэлов - меньше энерговыделение, но и пропорционально меньше топлива. Так что перегрузки реже не будут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение Вчера, 10:56
Сообщение #229


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.4.2024, 21:44) *
По -600С склоняются, всё же, к варианту с увеличением числа ПЭЛов (кассета ТВС-600+). Вытеснители... похоже, что идея не нравится.
Также на Теплофизике-2024 говорили, что Курчатник всерьёз намерен взяться за тему про серые стержни, и их задействуют в ТВС-600+.

И в чём же здесь регулирование спектра? Спектр тот же, просто меняется уровень потерь нейтронов.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение Вчера, 11:48
Сообщение #230


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(eninav @ 18.4.2024, 9:59) *
Корпус у ВВЭР-С больше (но зато унифицирован с ВВЭР-1200).


Да, корпус как у большого ВВЭР. Но это временное решение, как мне кажется. Слишком сжатые сроки для создания нового аппарата, поэтому пошли таким путём.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение Вчера, 11:53
Сообщение #231


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 18.4.2024, 10:56) *
И в чём же здесь регулирование спектра? Спектр тот же, просто меняется уровень потерь нейтронов.


Ну почему? Принцип базовый тот же, что и у вытеснителей. И ПЭЛов будет реально много, 22 штуки в кассете.

С вытеснителями спектральное регулирование выйдет более эффективным, это да. Но с ними возникает масса вопросов по приводам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение Вчера, 11:59
Сообщение #232


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.4.2024, 13:53) *
Ну почему? Принцип базовый тот же, что и у вытеснителей. И ПЭЛов будет реально много, 22 штуки в кассете.

Насколько я понимаю, принцип спектрального регулирования — в начале кампании в реакторе есть что-то, что плохо замедляет нейтроны, но потом оно заменяется на что-то, что хорошо замедляет нейтроны. В случае вытеснителей уран заменяется на воду. А в случае ПЭЛов?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение Вчера, 17:28
Сообщение #233


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 18.4.2024, 11:59) *
А в случае ПЭЛов?


Правильно ставите вопрос smile.gif
Поэтому и расчётные результаты для варианта с ПЭЛами хуже варианта с вытеснителями. Но некоторый эффект в КВ всё-таки расчётным путём показан.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

12 страниц V  « < 10 11 12
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 2:11