IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Форум в отпуске до 2 августа 2018 года.


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Бразильский атом
VBVB
сообщение 4.2.2015, 19:40
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 121
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Хорошая статья по былым эпическим плана развития атомной энергетики в Бразилии.
Причем эпические планы закончились очевидным эпическим провалом.
Таких сверхоптимистов как представители бразильской хунты мир наверняка еще долго не увидит...
QUOTE
И тогда Бразилия приняла план, "всем планам план". Используя германские реакторные технологии, эта страна собралась построить самостоятельно в срок до 2000 года - то есть, за четверть века - 54 новых энергоблока. С учётом восьми построенных немцами и блока "Ангра-1", общее число действующих блоков в Бразилии к концу XX века должно было составить 63.


В результате грандиозного провала программы развития АЭ на сегодняшний день Бразилия имеет одну АЭС с одним старым средней мощности двухпетельным легководником (610 МВт(эл.)) и одним относительно мощным PWRом второго поколения (1275 МВт(эл.)).

Возможно до 2020 года наконец достроят на АЭС "Ангра" и третий блок с мощным PWRом также второго поколения.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 4.2.2015, 19:43
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 121
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



В связи с вышенаписанным вопрос имеется.

Руководство Бразилия имеет озвучиваемые осмысленные и практически реализуемые планы по развитию АЭ в ближайшие 10-15 лет?

Или в состоянии вечнокарнавальной эйфории прибывают?

Сообщение отредактировал VBVB - 4.2.2015, 20:10


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.2.2015, 19:50
Сообщение #3


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 4.2.2015, 19:43) *
В связи с вышенаписанным вопрос имеется.

Руководство Бразилия имеет озвучиваемые осмысленные и практически реализуемые планы по развитию АЭ в ближайшие 10-15 лет?

Или в состоянии вечнокаранавальной эйфории прибывают?


Говорится о семи блоках, но пока так, абстрактно. Основная задача - добить третий блок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 4.2.2015, 20:57
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(VBVB @ 4.2.2015, 19:43) *
Или в состоянии вечнокарнавальной эйфории прибывают?


Вот не надо бразильцев недооценивать. В частности, компания Petrobras освоили глубоководное бурение и является одним из мировых лидеров в этой области, а наши супер-пупер менеджеры вроде Сечина не могут этого сделать уже много лет (и в ближайшем будущем вряд ли смогут). В результате в морских проектах Россия на 100% зависима от иностранных подрядчиков вроде Halliburton и Slumberger.
Также напомню о компании Embraer - она производит более 200 самолетов в год (чем Россия также не может похвастать, несмотря на миллиардные инвестиции).
Так что, бразильцы могут. Если хотят. И то, что они не занимаются атомом - скорее хорошо, лишний конкурент на мировом рынке.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.2.2015, 20:58
Сообщение #5


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 4.2.2015, 20:57) *
Так что, бразильцы могут. Если хотят. И то, что они не занимаются атомом - скорее хорошо, лишний конкурент на мировом рынке.


Занимаются, но по тем слухам, что доходят - больше по военной (легальной) части. Видимо, основная цель сейчас - всё-таки, лодки, а не станции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 5.2.2015, 10:44
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 637
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Бразильцам сейчас совершенно не до атома. Им Petrobras спасать надо. Там финансовый кризис, пылает коррупционный скандал, вчера уволили всё руководство, включая главу компании. Есть опасность дефолта по долгам в 54 млрд. долларов, агентства снижают рейтинги.
http://www.bloomberg.com/news/articles/201...ed-brazil-dream

С другой стороны, в Бразилии сейчас страшная засуха. В Сан-Паулу хотят перейти на подачу воды только по 2 дня в неделю. А ведь доля ГЭС в выработке электроэнергии - 80%. АЭС были бы весьма кстати в такой ситуации.
http://www.ibtimes.com/brazils-historic-dr...abating-1799738


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.2.2015, 10:46
Сообщение #7


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 5.2.2015, 10:44) *
С другой стороны, в Бразилии сейчас страшная засуха. В Сан-Паулу хотят перейти на подачу воды только по 2 дня в неделю. А ведь доля ГЭС в выработке электроэнергии - 80%. АЭС были бы весьма кстати в такой ситуации.


Да, эта проблема никуда не делась с прошлого века.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.2.2016, 19:12
Сообщение #8


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вестингауз включает сейчас Бразилию в список своих приоритетных рынков для AP-1000. Конкретики неизвестно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2017, 14:25
Сообщение #9


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По Ангре-третьей тема поднималась недавно в СМИ.

В общем, есть такая информация.
Действительно, идёт некий конкурс по определению того, кто всё-таки этот многострадальный блок сумеет достроить.
И у бразильцев нет денег. Поэтому они предлагают до 50% блока тому, кто за него возьмётся. И обещают такому смельчаку потом дать заказы уже на его реакторы.

Участниками неформального (?) конкурса называют EDF, CNNC и Росатом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 28.9.2017, 19:19
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 163
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



опять вкрячивать круглое в квадратное и наоборот?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2017, 19:27
Сообщение #11


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 28.9.2017, 19:19) *
опять вкрячивать круглое в квадратное и наоборот?


Про Ангру разговоры были, когда Бушер ещё только начинался.
Так что это тема старая.

Но время изменилось, да.
Так что если брать это чудо, то только с обязательствами на последующие блоки с нуля.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 28.9.2017, 19:46
Сообщение #12


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 637
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



Цитата(armadillo @ 28.9.2017, 21:19) *
опять вкрячивать круглое в квадратное и наоборот?

Скорее шестигранное в квадратное.

Это получается, что если Росатом получит контроль над проектом, то европейцы, которые будут участвовать в достройке блока, будут работать на российское правительство? Не возникнет ли проблем по этой линии?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2017, 20:03
Сообщение #13


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 28.9.2017, 19:46) *
Не возникнет ли проблем по этой линии?


У субподрядчиков таких проблем практически не возникает. Они же работают в других проектах, и ничего.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 28.9.2017, 20:13
Сообщение #14


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 637
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



В Нидерландах пытались раздуть скандал по поводу применения гидромолотов голландских производителей при строительстве Керченского моста.

Тут опасно даже не целенаправленное вредительство, а стихийная истерия в прессе.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2017, 20:20
Сообщение #15


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Сначала его вообще получить надо.

У китайцев этот регион - один из приоритетных.
А французы там сидели во время предыдущей попытки достройки.

Это не Иран, где конкурентов на порог не пускают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 28.9.2017, 22:59
Сообщение #16


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



В Бразилии недавно вроде снова президента свергали?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2017, 23:28
Сообщение #17


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 28.9.2017, 22:59) *
В Бразилии недавно вроде снова президента свергали?


По большому счёту, не так важно, сколько раз кого свергали.

Более неприятно, что по ходу политотной борьбы там периодически подводят под антикоррупционные расследования управленцев рангами пониже.
Работа будет идти в рваном ритме, с перерывами на периоды между посадкой предыдущего и назначением последующего управленца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 29.9.2017, 2:55
Сообщение #18


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 766
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(armadillo @ 28.9.2017, 12:19) *
опять вкрячивать круглое в квадратное и наоборот?


площадка для ТВС-Квадрат полезная...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 29.9.2017, 3:01
Сообщение #19


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 766
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Дед Мороз @ 28.9.2017, 15:59) *
В Бразилии недавно вроде снова президента свергали?


там проблема в том, что обгадился весь полит.класс. Нынешний президент Темер, который подсидел Дилму будучи вице-президентом, имеет согласно знакомым бразилам, рейтинг в 3 процента и сам по себе знатный коррупционер.

Но! - следующие выборы всего (президента, випи, парламента) - только через год, в октябре 2018го

до этого момента никаких больших решений не будет
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.9.2017, 8:43
Сообщение #20


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 608
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 29.9.2017, 3:01) *
до этого момента никаких больших решений не будет


Дык и хорошо. Никому спешить сейчас не с руки.

Китайцы зашли в Аргентину, но теперь выполнять надо договор.
И сейчас они узнают, что подписать договор с инозаказчиком и исполнять его - это разные вещи.

Французам надо Хинкли начать. Новую надежду, ...лин. Первые две надежды им бы забыть как страшный сон, да вот не дают.

У нас закончился срок действия волшебного советского правила "Новый начальник никого и ничего не трогает один год".
Первая отставка уже прошла. Вчера сказали, что ещё один приказ знаковый кадровый подписан, рядом с Росатомом.
Опять же "Горизонт", оргизменения в структуре (которые, кстати, могут оказаться толковыми и правильными).

Короче, у всех троих не та ситуация, чтобы прямо сейчас встревать в Ангру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.7.2018, 13:31
Rambler's Top100