IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
10 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БРЕСТ
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2011, 8:46
Сообщение #1


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 895
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Неожиданный вариант huh.gif

Мы слышали ранее про другую площадку для БРЕСТ-300.

QUOTE
http://atominfo.ru/news6/f0900.htm

"Вместе с Северской АЭС и реактором типа "Брест", которые могут случиться в Томске, можно говорить, что возможна реализация системы полного замкнутого цикла на территории Сибири. Наличие всего этого позволяет создать в Томске атомный кластер как площадку инновационного развития "Росатома" в Сибири", - сказал Шаманин.


Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 22.1.2015, 18:50
Причина редактирования: Название темы изменено. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 27.5.2011, 9:01
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



ну так-то планируется на Белоярке ОД-300 соорудить, проскакивало в паре материалов, в том числе и на вашем сайте.
Шаманин озвучиввает некие "хотелки", это его право.
Рачков вот тоже ооочень долго в своих выступлениях записывал МБИР и СВБР в ФЭИ, хотя уже было принято решение, что там их не будет :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RAE
сообщение 27.5.2011, 13:19
Сообщение #3


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 176
Регистрация: 6.10.2009
Пользователь №: 1 727



Брест по эксплуатации дороже БН, в нем неиспользуется преимущество свинца в больших энергиях нейтронов и соотвенно возможном КВ.
Тем более в Томской области это очень убыточный вариант.
Для Томска пусть вспомнят и поднимут проект ТРОЛ.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.1.2015, 11:14
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Мне вот мысль возникла, а почему-бы БРЕСТ не строить в Крыму?
Все равно с нуля, но площадка уже есть.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 16.1.2015, 13:29
Сообщение #5


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 085
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Didro @ 16.1.2015, 12:14) *
Мне вот мысль возникла, а почему-бы БРЕСТ не строить в Крыму?
Все равно с нуля, но площадка уже есть.

Допустим строительства БРЕСТ-300 в Крыму можно начать через пару лет и закончить к 2021-2022.
Это сильно изменит ситуацию с энергообеспеченностью анклава?
Строить в Крыму пару-тройку БРЕСТ-300 тоже смысла никакого нет.
Строить в Крыму БРЕСТ-1200 невозможно, поскольку ни проекта завершенного нет, ни топлива соответствующего, ни цикла его переработки.

Почему не построить в Крыму пару БН-800? Один под электричество, второй под обессоливание/резерв.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.1.2015, 13:56
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



На БН нет натрия, и к тому же сейсмика противопоказана системам с натрием.
Вполне можно было БРЕСТ начать не с 300, а скажем 500-600, и в принципе даже 800 МВт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 16.1.2015, 15:42
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Didro @ 16.1.2015, 13:56) *
Вполне можно было БРЕСТ начать не с 300, а скажем 500-600, и в принципе даже 800 МВт.

Тссс, Евгений Олегович, вас могут узнать biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.1.2015, 18:51
Сообщение #8


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 938
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Didro @ 16.1.2015, 13:56) *
На БН нет натрия, и к тому же сейсмика противопоказана системам с натрием.

Отсутствие в России производства натрия необходимой степени чистоты и производительности до сих пор меня удивляет. Думаю, вполне реализуемо за небольшие деньги и в короткий срок. Вот вопросы неприятия натрием, как теплоносителем " сейсмики" в сравнении с другими видами, как-то совершенно не очевидны. В чём там сложности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.1.2015, 19:09
Сообщение #9


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Производство реакторного натрия было в березниках, где сейчас госпредприятия украл мазепа, которому временно законсервированное оборудование проще было на лом сдать.
В районах с высокой сейсмикой натрий нецелесообразен исходя из его химии.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 16.1.2015, 21:35
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 547
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Didro @ 16.1.2015, 19:09) *
Производство реакторного натрия было в березниках

Желание восстановить/построить натриевое производство неоднократно озвучивалось, фактически главным требованием было гарантировать достаточный заказ в течение разумно-короткого срока.
Под один БН-800 строить производство - дороговато.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 16.1.2015, 21:52
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Поэтому вновь вернулись к свинцу, в НИКИЭТ очень умные люди.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2015, 20:22
Сообщение #12


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 085
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Didro @ 16.1.2015, 20:09) *
В районах с высокой сейсмикой натрий нецелесообразен исходя из его химии.

Что-то на первый взгляд не очевидна связь между химическими свойствами натрия, сейсмикой и непригодностью БНов для землетрясных регионов.
Случаем не о проявлении положительного натриевого пустотного эффекта реактивности при тряске БНа речь идет?
QUOTE(Didro @ 16.1.2015, 22:52) *
Поэтому вновь вернулись к свинцу, в НИКИЭТ очень умные люди.

Был бы реальный пример успешно работавшего прототипа быстровика на чистом свинце, то может к проекту БРЕСТа и отношение получше было. А пока проект БРЕСТ (энергетический большой мощности, а не опытно-исследовательский БРЕСТ-300) - только декларация кажущейся перспективности различных малоизученных технологических решений с кучей очевидных и еще не выявленных проблем.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2015, 20:27


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.1.2015, 22:36
Сообщение #13


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Пустотные и прочие эффекты ничето по сравнению с химической активностью натрия.
Маломощные предшественники БРЕСТа есть на целой серии подлодок.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 20.1.2015, 10:12
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(VBVB @ 17.1.2015, 20:22) *
Был бы реальный пример успешно работавшего прототипа быстровика на чистом свинце,


QUOTE(Didro @ 17.1.2015, 22:36) *
Маломощные предшественники БРЕСТа есть на целой серии подлодок.


хм... тут явное недопонимание возникло sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.1.2015, 10:21
Сообщение #15


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 895
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 20.1.2015, 10:12) *
хм... тут явное недопонимание возникло sad.gif


Ха-ха-ха! Тошинского с обоими Орловыми бы сюда. Они бы высказались на тему, кто чей прототип smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 20.1.2015, 13:13
Сообщение #16


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Тем не менее, у К-27 реактор был на 146 МВт.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 20.1.2015, 16:57
Сообщение #17


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 085
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.1.2015, 11:21) *
Ха-ха-ха! Тошинского с обоими Орловыми бы сюда. Они бы высказались на тему, кто чей прототип smile.gif

А можно поподробнее, а то намек не ясен непосвященным.
Типа до лодочных свинцово-висмутовых реакторов уже что-то свинцовое было в проекте/металле?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.1.2015, 17:10
Сообщение #18


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 17 895
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 20.1.2015, 16:57) *
А можно поподробнее, а то намек не ясен непосвященным.
Типа до лодочных свинцово-висмутовых реакторов уже что-то свинцовое было в проекте/металле?


Не знаю насчёт свинцовой лодки. Всё-таки свинец появился где-то ближе к 80-ым.

А про Орловых и Тошинского... Собственно, это и не намёк. Патриархи отчаянно спорят, можно ли лодочный Pb-Bi считать "прототипом" (формулировка неточная, но использую, чтобы не громоздить тяжеловесные фразы) БРЕСТа. Ругань бывает серьёзная, и даже в очной форме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 20.1.2015, 20:48
Сообщение #19


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 461
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 20.1.2015, 17:10) *
Ругань бывает серьёзная, и даже в очной форме.

Т.е. пару сообщений выше модератор призывал (выразил желание) к действиям которые безусловно выливаются в "драку". smile.gif
Но мне не ясно другое, тема БН-800 вроде как не с ТЖМТ. Может стоит эту беседу куда-то отделить?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 20.1.2015, 20:54
Сообщение #20


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 20.1.2015, 17:10) *
Не знаю насчёт свинцовой лодки. Всё-таки свинец появился где-то ближе к 80-ым.


К-27 была спущена в 1962 году.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post

10 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.11.2017, 13:43
Rambler's Top100