АЭС на резинке, Что делать дальше с Фукусимой? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС на резинке, Что делать дальше с Фукусимой? |
5.4.2011, 7:21
Сообщение
#21
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 682 |
Десятиметровые цунами случаютса раз в полвека, за это время много чего можно сделать. Если строить саркофаг, то придётса расчитывать его на землетресение в 8 балов, а это очень долгое и дорогое строительство. Для начала можно прорыть траншею между АЭС и морем и хотя бы забить её глиной.
|
|
|
5.4.2011, 7:30
Сообщение
#22
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 188 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 272 |
Кусок акватории осушить. Реакторы свалить туда, засыпать чем надо (бор, свинец, что там еще), остальной воздух вокруг залить бетоном. Сверху положить пять метров свинца. Сверху устроить аэропорт, полоса будет всегда теплая.
|
|
|
5.4.2011, 7:47
Сообщение
#23
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 682 |
Кусок акватории осушить. Реакторы свалить туда, засыпать чем надо (бор, свинец, что там еще), остальной воздух вокруг залить бетоном. Сверху положить пять метров свинца. Сверху устроить аэропорт, полоса будет всегда теплая. Ну если пошла такая пьянка... Засыпат реакторы грунтом в виде пиромид ( устойчивая форма) сверху облицевать бетоном. Если при очередном землетресении облицовка треснет то заделать непроблема, тем более, что толстый слой грунта должен неплохо защищать от радиации. |
|
|
5.4.2011, 11:45
Сообщение
#24
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
5.4.2011, 11:50
Сообщение
#25
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Ну если пошла такая пьянка... Засыпат реакторы грунтом в виде пиромид ( устойчивая форма) сверху облицевать бетоном. Если при очередном землетресении облицовка треснет то заделать непроблема, тем более, что толстый слой грунта должен неплохо защищать от радиации. А машзалы засыпать в виде сфинксов? А около трещины с протечками воды в океан поставить табличку "Нил". |
|
|
5.4.2011, 12:22
Сообщение
#26
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
Так вон чего, вот оно как. Египет первым использовал ядерную энергию, и первым получил опыт ликвидации аварии.
|
|
|
5.4.2011, 22:33
Сообщение
#27
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 11 Регистрация: 20.3.2011 Пользователь №: 32 682 |
А машзалы засыпать в виде сфинксов? А около трещины с протечками воды в океан поставить табличку "Нил". Ну,я конечно всё сильно упростил. Конечно нужна будет и гидроизоляция конечно надо будет что-то делать с машзалами, например разрушить и засыпать, нужно будет проложить каналы в пирамидах для контроля, ну да специалистам лучше знать. |
|
|
7.4.2011, 14:29
Сообщение
#28
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
К теме о АЭС на шарнире, предлагаю подземный ядерный взрыв по периметру 1-4 блоков, испрользуя несколько маломощьных зарядов:
http://www.youtube.com/watch?v=ujm3iJsGE-4...feature=related ; http://www.youtube.com/watch?v=S1f6vbiuUt0 ; http://www.youtube.com/watch?v=l5jfaXSFfGQ Можно обойтись без (сильного) подъема пыли, расчитав мощьность и глубину, приняв во внимание типы геологических пород. Сообщение отредактировал Binary Star - 7.4.2011, 14:30 |
|
|
8.4.2011, 18:22
Сообщение
#29
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 403 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Цитата А уж у нас есть реактор, кому для продолжения работы достаточно было бы просто подливать воды (вместо урана). Только к Фукусиме это отношение имеет слабое (это намёк такой от злого модератора). - Модератор Ой, а можно поподробнее об этом реакторе! Сообщение отредактировал 17th Guest - 8.4.2011, 18:28 |
|
|
8.4.2011, 18:32
Сообщение
#30
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ой, а можно поподробнее об этом реакторе! Да шутка это Но в каждой шутке есть доля... шутки. QUOTE http://atominfo.ru/news3/c0669.htm Вы помните о зависимости коэффициента размножения от концентрации урана в растворе? У неё есть максимум. Мы находимся на этом максимуме-оптимуме, и любое изменение в концентрации реактор заглушит. Если вы добавите в "Аргус" уран, то реактивность упадёт. Если добавите воды - произойдёт то же самое. У нас в своё время возникала элегантная идея, как решить проблему компенсации выгорания, если таковая когда-нибудь встанет. Уходим на недостаток воды по сравнению с максимумом. Когда реактор немного выгорает, подходит человек и подливает воды, тем самым компенсируя потерю реактивности. От идеи, разумеется, пришлось отказаться, так как она противоречила основным нормам безопасности. Да, конечно, оператор может подлить воды раньше, чем нужно. Но в порядке исторического курьёза мы о ней с удовольствием вспоминаем. Представьте себе реактор, который подпитывается не ураном, а обычной водой! |
|
|
8.4.2011, 18:59
Сообщение
#31
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
|
|
|
9.4.2011, 15:40
Сообщение
#32
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 35 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 442 |
Это скорее т.н. крит.сборка. Трудно себе поверить, но лет ... назад таковая стояла какое-то время (как мне рассказывали) в павильоне "Атомная Энергия" на ВДНХ в качестве демострации "как это работает" . Злостный оффтопик. Кто-нибудь знает - остались ли по-прежнему на территории Москвы ядерные реакторы (в Курчатовском институте например), или их все-таки убрали? |
|
|
9.4.2011, 18:54
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 116 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Злостный оффтопик. Кто-нибудь знает - остались ли по-прежнему на территории Москвы ядерные реакторы (в Курчатовском институте например), или их все-таки убрали? Чтобы далеко не ходить, взял крайнюю у нас новость по теме. http://atominfo.ru/news5/e0402.htm |
|
|
9.4.2011, 19:22
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 443 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 425 |
Чтобы далеко не ходить, взял крайнюю у нас новость по теме. http://atominfo.ru/news5/e0402.htm Реакторы Курчатовского института абсолютно безопасны... Могу то же самое подтвердить по ИРТ-МИФИ. Где, кстати (как говорят), и закончила (успешно и безопасно) жизнь крит.сборка с ВДНХ |
|
|
11.4.2011, 13:33
Сообщение
#35
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
в порядке бреда.
а нельзя ли туда вместе с водой закачать резиновую или силиконовую крошку? от тепла топлива оно расплавится.. а как как в щель попадет застынет. если вдруг топливо от воды как-то запечатает.. то топливо грется начнет и раслпавит её... тока закачивать надо много http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%BE%D0%BD%D1%8B вон караз Цитата Cиликон используется для изготовления уплотнений — силиконовых прокладок, колец, втулок, манжет, заглушек и многого другого. Силиконовые изделия обладают рядом качеств, позволяющих использовать их даже в таких условиях, где применение традиционных эластомеров неприемлемо. Изделия из силикона сохраняют свою работоспособность от в?’60 °C до +200 °C. Из морозостойких типов силиконовых резин — от в?’100 °C, из термостойких — до +300 °C. Уплотнительные кольца из силикона устойчивы к воздействию озона, морской и пресной воды (в том числе кипящей), спиртов, минеральных масел и топлив, слабых растворов кислот, щелочей и перекиси водорода. Силиконовые изделия устойчивы к воздействию радиации, УФ излучения, электрических полей и разрядов. При температурах выше +100 °C они превосходят по изоляционным показателям все традиционные эластомеры. Физиологическая инертность и нетоксичность силиконовых изделий используются практически в любых промышленностях. ну и гореть под водой по идеи ничего не должно. Сообщение отредактировал ktotom7 - 11.4.2011, 13:34 |
|
|
11.4.2011, 13:38
Сообщение
#36
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 894 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
в порядке бреда. а нельзя ли туда вместе с водой закачать резиновую или силиконовую крошку? от тепла топлива оно расплавится.. а как как в щель попадет застынет. если вдруг топливо от воды как-то запечатает.. то топливо грется начнет и раслпавит её... тока закачивать надо много ну и гореть под водой по идеи ничего не должно. Лучше не надо. При попытке решить одну серьезную проблему рискуем получить еще более серьезную - снижение теплосъема с топлива... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
11.4.2011, 13:46
Сообщение
#37
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
Лучше не надо. При попытке решить одну серьезную проблему рискуем получить еще более серьезную - снижение теплосъема с топлива... а оно разве не расплавится и не утекет при сколь нибудь значительной температуре? какбы в этом и идея что оно у топлива не должна надолго задержатся.. тоесть закрыло топливо - топливо нагрелось- силикон расплавился - уплыл дырки затыкать. в трубу откуда воду подают оно попасть не должно т.к. от туда вода под давлением идет.. |
|
|
12.4.2011, 16:57
Сообщение
#38
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 894 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
а оно разве не расплавится и не утекет при сколь нибудь значительной температуре? какбы в этом и идея что оно у топлива не должна надолго задержатся.. тоесть закрыло топливо - топливо нагрелось- силикон расплавился - уплыл дырки затыкать. в трубу откуда воду подают оно попасть не должно т.к. от туда вода под давлением идет.. М.б. и расплавится, и утечет... Но меня больше волнуют проходные сечения в топливе (грубо говоря, между твэлами/таблетками/оплавленными кучками, при декларируемых расходах подпитки при подаче силикона теплосъему хана... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
12.4.2011, 20:51
Сообщение
#39
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 8 Регистрация: 12.4.2011 Пользователь №: 33 170 |
Есть реальное решение по Фукусиме. Хочу озвучить на суд специалистов.
Решение такого плана. Вокруг Фукусимы на относительно безопасном для персонала удалении (думаю, километр-два) делается круговая бетонная дамба (с расчётом на землетрясения). Получаем фактически искусственное водохранилище типа Киевского в котором расположена Фукусима. Далее закачиваем в него воду таким образом, чтобы она закрыла Фукусиму полностью. Сверху на озере (допустим, на пенопластовых буйках) натягивается купол, можно под разрежением с которого собирают газы и сжимают для дальнейшей утилизации. Воду с бассейна пропускать через фильтры постоянно, удаляя радиоактивные элементы. Через лет 5-7 когда снизится активность и можно будет потихоньку спускать воду и разбирать. С другой стороны никто не мешает разбирать под водой специальной техникой. Минусы. Часть радиоактивной воды просочится в грунты и океан. Плюсы. Дамбу можно возвести относительно быстро с нормальными условиями для работы людей и техники, если начать с нескольких сторон – 6-7 мес. Когда будет готов водный саркофаг загрязнение территории через атмосферу почти прекратится. |
|
|
12.4.2011, 21:12
Сообщение
#40
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Есть реальное решение по Фукусиме. Хочу озвучить на суд специалистов. Решение такого плана. Вокруг Фукусимы на относительно безопасном для персонала удалении (думаю, километр-два) делается круговая бетонная дамба (с расчётом на землетрясения). Получаем фактически искусственное водохранилище типа Киевского в котором расположена Фукусима. Далее закачиваем в него воду таким образом, чтобы она закрыла Фукусиму полностью. Сверху на озере (допустим, на пенопластовых буйках) натягивается купол, можно под разрежением с которого собирают газы и сжимают для дальнейшей утилизации. Воду с бассейна пропускать через фильтры постоянно, удаляя радиоактивные элементы. Через лет 5-7 когда снизится активность и можно будет потихоньку спускать воду и разбирать. С другой стороны никто не мешает разбирать под водой специальной техникой. Минусы. Часть радиоактивной воды просочится в грунты и океан. Плюсы. Дамбу можно возвести относительно быстро с нормальными условиями для работы людей и техники, если начать с нескольких сторон – 6-7 мес. Когда будет готов водный саркофаг загрязнение территории через атмосферу почти прекратится. Но ведь площадка выходит к морю. Как с той стороны? В море что ли строить дамбу. Стена дамбы со стороны моря будет метров 100, чтобы покрыть все сооружения АЭС. Вроде высоковато? Это похоже на Великую китайскую стену. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:31 |