АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
27.3.2011, 22:47
Сообщение
#1681
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Шутки-шутками, но клянутся, что российские станции будут проверять американцы. А те уж постараются во всю при постановке задач. Интересно, девки пляшут.... С трудом могу себе представить человека не знакомого детально с системой в роли постановщика задач по её (системы) испытанию. Или они настолько знакомы... Это напоминает польского пилота-инструктора, который перепутал порядок выпуска закрылков и шасси во время посадки на ТУ-154м. -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
27.3.2011, 22:53
Сообщение
#1682
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 264 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 281 |
Нужны полностью пассивные системы теплоотвода и основная часть систем безопасности. То есть "электричество закончилось, собственные нужды исчезли, стержни упали в АЗ - реактор расхолаживается на естественной циркуляции, закрываем БЩУ на замок и идем пить пиво..." Представляю себе вводную на стресс-тесте будущего: "Ударом цунами разрушена система естественной циркуляции. Ваши действия?" - Модератор. Так а я про что - МКЭР сейчас по всему миру надо понастроить. И в каждом - неприкосновенный аварийный запас пива на случай длительного обесточения, чтоб на 72 часа хватило (на столько у него ресурс системы пассивного расхолаживания рассчитан, да?) На ура пойдут, однозначно. |
|
|
27.3.2011, 22:53
Сообщение
#1683
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Интересно, девки пляшут.... С трудом могу себе представить человека не знакомого детально с системой в роли постановщика задач по её (системы) испытанию. Или они настолько знакомы... Это напоминает польского пилота-инструктора, который перепутал порядок выпуска закрылков и шасси во время посадки на ТУ-154м. Все что надо знать они знают или спросят. Схему подкачки гидразина они выяснять не будут, они точно знают - что именно надо выяснить. |
|
|
27.3.2011, 22:55
Сообщение
#1684
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 |
Шутки-шутками, но клянутся, что российские станции будут проверять американцы. А те уж постараются во всю при постановке задач. непонял, а американцы начальники чтоли проверять нас? Сотрудничать и предлагать ещё ладно, а проверять они тут вообще никто. тем более с их подрывной деятельностью по отношению к России. Сообщение отредактировал dddv - 27.3.2011, 22:57 |
|
|
27.3.2011, 22:58
Сообщение
#1685
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Так а я про что - МКЭР сейчас по всему миру надо понастроить. И в каждом - неприкосновенный аварийный запас пива на случай длительного обесточения, чтоб на 72 часа хватило (на столько у него ресурс системы пассивного расхолаживания рассчитан, да?) На ура пойдут, однозначно. да-да, вводная: расплавленный кориум протекает в барбатер с кипятком |
|
|
27.3.2011, 22:59
Сообщение
#1686
|
|
Ты вот что, ты... по пунктам давай... Группа: Haunters Сообщений: 806 Регистрация: 21.3.2011 Из: Форт НОКС Пользователь №: 32 706 |
Все что надо знать они знают или спросят. Схему подкачки гидразина они выяснять не будут, они точно знают - что именно надо выяснить. Ага, понЯл, они точно знают чего они ещё не знают и, что им непременно надо выяснить. Лихо закручен сюжет! -------------------- Смерть улыбается нам всем, и всё, что мы можем сделать - улыбнуться ей в ответ.... Марк Аврелий
|
|
|
27.3.2011, 23:10
Сообщение
#1687
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Ребят, ну угомонитесь-то, не по теме
Лучше скажите, если есть проплавление и кориум на бетоне, что будет при подаче воды через штатный трубопровод обратки с конденсатора? |
|
|
27.3.2011, 23:11
Сообщение
#1688
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Ваше мнение?
|
|
|
27.3.2011, 23:35
Сообщение
#1689
|
|
Топливо где-то рядом Группа: Haunters Сообщений: 407 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 613 |
Вода в бассейнах №2:
Цитата Water temperature of SFP 67*C (27th 09:00) http://www.jaif.or.jp/english/news_images/...1301226468P.pdf |
|
|
28.3.2011, 0:08
Сообщение
#1690
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 264 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 281 |
да-да, вводная: расплавленный кориум протекает в барбатер с кипятком Пьем пиво дальше. Само застынет: http://www.wdcb.ru/mining/thernobl/4blok/ltsm/f/f421.gif Лет через пять заметят, когда в барботер полезут. |
|
|
28.3.2011, 0:25
Сообщение
#1691
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
|
|
|
28.3.2011, 0:48
Сообщение
#1692
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 41 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 151 |
TEPCO конечно может отзывать данные сколько хочет, по этой причине я ждал очередной отчет от NISA. Им как-то больше доверия. После молчания затянувшегося на весь день, NISA несколько минут назад, выдала последнюю таблицу - http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110327-1-5.pdf . Как и ожидалось, там по-прежнему присутствует I-134. NISA копирует отчет TEPKo. Без проверки. |
|
|
28.3.2011, 0:52
Сообщение
#1693
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 93 Регистрация: 16.3.2011 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 32 410 |
Шутки-шутками, но клянутся, что российские станции будут проверять американцы. А те уж постараются во всю при постановке задач. Извините за оффтопик, но я бы не стал слепо доверять американцам. Они с удовольствием загрузят нас тяжёлой бессмысленной работой, но если заметят явную легко устранимую нелепость - могут ведь и промолчать... Я не утверждаю, что у них хватит на это совести, но выгодно им именно это. Наверное, логично было бы привлекать к проверке АЭС в первую очередь соседей: в случае ЧП ведь всё на них полетит... Пока все Фукусимой увлекались, много чего произошло, говорят. Будем разбираться, что узнаем - доложим. - Модератор. Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 28.3.2011, 9:28
Причина редактирования: ответ
|
|
|
28.3.2011, 4:52
Сообщение
#1694
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
В трубу подачи конденсата (если Вы имеете ввиду пит.воду) подается конденсат и потом идет в реактор. Она еще не радиоактивная. А вопрос был - как вода грязная, после реактора или ГО попадает на минуса машзала? Ведь она грязная в машзале. А в трубе конденсата - чистая. Если бы была там течь, то в машзале вода была бы чистая. А она грязная. Откуда грязь? Из реактора (или ГО с кориумом). А как эта грязная вода попала из ГО (КР) обратно в м.з.? Наверное мы не понимаем друг друга. Там же полно разных труб между ГО и маш залом. Что то у них вытекает из реактора, ну и вполне естественно течет в маш зал, куда ему еще течь? |
|
|
28.3.2011, 5:05
Сообщение
#1695
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 341 Регистрация: 18.3.2011 Из: Калифорния Пользователь №: 32 567 |
Мне тут пришел журнал Экономист (американский), и там некоторая информация обо всем этом.
Короче, проблема у японцев - отсутствие лидеров готовых принять на себя тяжесть решений: - не было объявлено чрезвычайное положение - когда встали заводы по перегонке нефти в районе землетрясения, им понадобилось почти 10 дней на то чтобы разрешить (не потребовать) нефтяным компаниям использовать ИМЕЮЩИЙСЯ ТАМ ПО ЗАКОНУ 70 суточный резерв - уменьшить его до 45 суток и ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ (требовать так и не решились) начать поставки из этого 25 суточного резерва. - частники пытались наладить поставки - вертолет не пустили на аэродром, машины - цистерны с бензином не пустили на дорогу которая _только для емерженси команд_. Ну и так далее. Все считают, что премьер Японии совершенно не потянул эту проблему. Ну и с атомной проблемой аналогично - общее мнение - ответ совершенно не адекватен. Статья интересная. Скажем, по ней получается что выигрывает Франция, потому что - ядерную энергетику сворачивать невозможно, так как при сворачивании сразу возникают проблемы выбросов углекислоты - но очень вероятно, что в Европе будут разрешены лишь стандартные станции - как раз такие какие поставляют французы - а потому со временем франция может стать монополистом по строительству АЭС. Потом прочитаю еще раз (вчера просто бегло проглядел) и сделаю краткий обзор. |
|
|
28.3.2011, 5:09
Сообщение
#1696
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Там же полно разных труб между ГО и маш залом. Что то у них вытекает из реактора, ну и вполне естественно течет в маш зал, куда ему еще течь? Вопрос был следующий: ГО-3 герметична? Если вода из ГО попадает в машзал, то неверное - нет. Т.к. ни по каким трубам, выходящим их ГО СЕЙЧАС не должна течь вода, прошедшая через а.з. (уровень в реакторе ниже патрубка выхода пара и воду они оттуда не отводят). |
|
|
28.3.2011, 6:32
Сообщение
#1697
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 591 Регистрация: 27.2.2011 Пользователь №: 32 100 |
Мне тут пришел журнал Экономист (американский), и там некоторая информация обо всем этом. Короче, проблема у японцев - отсутствие лидеров готовых принять на себя тяжесть решений: - не было объявлено чрезвычайное положение - когда встали заводы по перегонке нефти в районе землетрясения, им понадобилось почти 10 дней на то чтобы разрешить (не потребовать) нефтяным компаниям использовать ИМЕЮЩИЙСЯ ТАМ ПО ЗАКОНУ 70 суточный резерв - уменьшить его до 45 суток и ПОРЕКОМЕНДОВАТЬ (требовать так и не решились) начать поставки из этого 25 суточного резерва. - частники пытались наладить поставки - вертолет не пустили на аэродром, машины - цистерны с бензином не пустили на дорогу которая _только для емерженси команд_. Ну и так далее. Все считают, что премьер Японии совершенно не потянул эту проблему. Ну и с атомной проблемой аналогично - общее мнение - ответ совершенно не адекватен. Статья интересная. Скажем, по ней получается что выигрывает Франция, потому что - ядерную энергетику сворачивать невозможно, так как при сворачивании сразу возникают проблемы выбросов углекислоты - но очень вероятно, что в Европе будут разрешены лишь стандартные станции - как раз такие какие поставляют французы - а потому со временем франция может стать монополистом по строительству АЭС. Потом прочитаю еще раз (вчера просто бегло проглядел) и сделаю краткий обзор. Многие проблемы на Фукусиме можно решить подогнав танкер (тысяч 250 должно хватить), но похоже, при такой организации, решать будут долго |
|
|
28.3.2011, 6:51
Сообщение
#1698
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 11 Регистрация: 17.3.2011 Пользователь №: 32 509 |
Нужны полностью пассивные системы теплоотвода и основная часть систем безопасности. То есть "электричество закончилось, собственные нужды исчезли, стержни упали в АЗ - реактор расхолаживается на естественной циркуляции, закрываем БЩУ на замок и идем пить пиво..." Достаточно обеспечить уровень безопасности систем охлаждения адекватным уровню реактора. Тогда если гикнется, то все сразу. Или не гикнется вообще. А чтобы не гикнулось все сразу, не строим АЭС в бермудском треугольнике (в терминах больницы ). |
|
|
28.3.2011, 8:59
Сообщение
#1699
|
|
Самые свежие новости!!! Группа: Haunters Сообщений: 203 Регистрация: 14.3.2011 Пользователь №: 32 136 |
URGENT: Radioactive water at No. 2 reactor due to partial meltdown: Edano
The government believes highly radioactive water detected at the No. 2 reactor of the Fukushima Daiichi nuclear power plant is due to a partial meltdown of fuel rods there, its top spokesman said Monday. Chief Cabinet Secretary Yukio Edano told a news conference that the government believes that the meltdown was only temporary. ==Kyodo Спросили бы лучше у Кириенко, он это Путину еще 2 недели назад рассказал. Телепат-провидец, не иначе. |
|
|
28.3.2011, 9:02
Сообщение
#1700
|
|
Когда-то учил ядерную физику Группа: Haunters Сообщений: 394 Регистрация: 18.3.2011 Пользователь №: 32 580 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 5:40 |