IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
34 страниц V  « < 32 33 34  
Reply to this topicStart new topic
> Электротранспорт и другие, Вынос из БН-800
Татарин
сообщение 11.3.2024, 17:44
Сообщение #661


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(17th Guest @ 10.3.2024, 0:35) *
Нету на данный момент времени конкурентоспособной ни химии, ни технологии натриевых аккумуляторов.
Патенты есть, а вот конкурентоспособных аккумуляторов на их основе нет - не выходит никак каменный цветок.

Как я и сказал: последняя линия обороны - пробовать доказать, что существующие массовые производства "неконкурентоспособны", производят "неконкурентоспособные" аккумуляторы, а все, кто это массово покупают - покупают, очевидно, от безвыходности. smile.gif А ещё это всё подделка. Угу.
Успехов. smile.gif

Опровергать тезисы типа "белое это чёрное" я не привык, опыта в этом не имею, да и смысла не вижу.

Сообщение отредактировал Татарин - 11.3.2024, 17:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 11.3.2024, 17:56
Сообщение #662


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Superwad @ 11.3.2024, 13:25) *
Надо отдать должное, на алиэспрессе натриевые продают, причём под разными марками (фасовка может быть своя, а батарею клепает может всего один-два завода)
Sib на Алиэспрессе
Из того, что выдает - емкость 1300 мА*ч (у меня сейчас стоят в фонарике Панасоник на 3000 мА*ч), количество циклов заряд/разряд до потери ёмкости до 80 % - не менее 2000, а кто и 3000. Есть как для обычных, так и увеличенные для инструмента/электротранспорта. Температурный режим работы - -40 +80 градусов Цельсия.
А цена за 1 шт одинаковая. Т.е. за единицу емкости хранения получается аккурат в два раза дороже на сегодня. Единственный плюс - не боится перезарядки, в отличии от лития...

Так натрий - 3В, а NiMH 1.2В. Энергия на 1 мА*ч у натрия почти такая же, как у феррофосфата и в 2.5 раза больше, чем у NiMH.

Натрий, в отличие от лития, не боится полного (полного!) разряда и хранения при 0В. Как прямое следствие, например, эффективная ёмкость ближе к номинальной (хороший хозяин не будет при наличии выбора разряжать литий до полного нуля или заряжать на 100%).
При этом не имеет эффекта памяти, и имеет относительно маленький саморазряд (лучше, чем у лития, лучше, чем у хороших NiMH и много лучше, чем у свинца). Конечно, это в общем, диапазон широк. (Например, у Панасоника есть "долгоживущий" NiMH, который за год теряет 20%, правда, ёмкость там поменьше. И это лучше, чем у многих литиевых батарей). Натрий и его соли сам по себе нетоксичен (ну, по бОльшей части, понятно, что в цианате натрия цианогруппа будет точно так же токсична), в отличие от нейротоксичного лития. Нынешние натриевые аккумы менее пожароопасны, чем даже литий-феррофосфат.
В общем, у натрия есть свои прелести даже при нынешних относительно небольших сериях и относительно высоких ценах.

Но главное - запас по цене. Натрий в 100 раз дешевле лития, стоимостью натрия как сырья можно практически пренебречь.
А стоимость всего остального - всего другого сырья, химии, производства, та же, что у лития или ниже.

Сообщение отредактировал Татарин - 11.3.2024, 18:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 11.3.2024, 21:59
Сообщение #663


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 347
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата(Superwad @ 11.3.2024, 13:25) *
Надо отдать должное, на алиэспрессе натриевые продают, причём под разными марками (фасовка может быть своя, а батарею клепает может всего один-два завода)
Sib на Алиэспрессе
Из того, что выдает - емкость 1300 мА*ч (у меня сейчас стоят в фонарике Панасоник на 3000 мА*ч), количество циклов заряд/разряд до потери ёмкости до 80 % - не менее 2000, а кто и 3000. Есть как для обычных, так и увеличенные для инструмента/электротранспорта. Температурный режим работы - -40 +80 градусов Цельсия.
А цена за 1 шт одинаковая. Т.е. за единицу емкости хранения получается аккурат в два раза дороже на сегодня. Единственный плюс - не боится перезарядки, в отличии от лития...

Это как в бородатом анекдоте:
- Мой сосед Григорий Семёнович - ему 86 лет! - рассказывает, что по три палки за ночь может!
- Вот и Вы рассказывайте! wink.gif

Кстати, не кинете ли ссылочку на натриевые аккумуляторы с Али кого-нибудь из десятки или хотя бы двадцатки ведущих производителей аккумуляторов, заявлявших ещё год назад о начале выпуск натриевых АКБ, в том числе для автопрома? Очень интересно было бы взглянуть, особенно в форм-факторе 18650! ))))

Но отговаривать Вас не буду, берите, не пожалеете! Китайцы такие затейники!.. wink.gif Намного лучше литиевых, кислотных, никелевых и кадмиевых! (Татарин не даст соврать, очень рекомендовал!) ))
А я пока, так уж и быть, "помучаюсь" с LiFePO4 производства АО "Энергия"... лет этак 10, как обещают (3000 циклов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 13.3.2024, 20:32
Сообщение #664


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(17th Guest @ 11.3.2024, 14:59) *
Очень интересно было бы взглянуть, особенно в форм-факторе 18650! ))))


в местном зоопарке

https://srikobatteries.com/product/sodium-i...y/?gad_source=1
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 13.3.2024, 21:59
Сообщение #665


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
А я пока, так уж и быть, "помучаюсь" с LiFePO4 производства АО "Энергия"... лет этак 10, как обещают (3000 циклов).

А куда, простите, вставлять будете? Еще каких-то... несколько страниц назад Вы были яростным противником электрокаров. Передумали? Купили?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 14.3.2024, 20:03
Сообщение #666


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 347
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата(Ирина Дорохова @ 13.3.2024, 21:59) *
А куда, простите, вставлять будете? Еще каких-то... несколько страниц назад Вы были яростным противником электрокаров. Передумали? Купили?

Я не противник электрокаров, совсем наоборот, они мне очень нравятся и я считаю, что электропривод для автомобиля намного лучше и эффективнее ДВС. Я противник современной мировой псевдоэкологической истерии вокруг зелёной повесточки и частично силового, частично банальным обманом навязывания электротранспорта, когда для "электроперехода" ничего в мире не готово: нет необходимых генерирующих мощностей; нет необходимой сети распределения; нет емких, компактных (и крайне желательно безопасных!) систем аккумуляции.

Электромобиль я себе пока не купил. Увы, но на современном этапе развития технологий и инфраструктуры, электромобиль и даже подключаемый гибрид (PHEV) - это лишь дополнительный источник проблем за оверпрайс.

А аккумуляторы LiFePO4 (от надёжного производителя, а не Б/У и перелицованная некондиция с подделками от какой-нибудь китайской LiitoKala) мне нужны для моей туристической СЭС с автономностью хотя бы на 2 суток.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

34 страниц V  « < 32 33 34
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 6:23