IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 170 171 172 173 174 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Александр007
сообщение 11.4.2011, 22:35
Сообщение #3421


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 63
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 728



Цитата(mihain @ 11.4.2011, 22:31) *
Значит даю объяснение по триллионам, миллиардам и прочей чепухе.

Интересный вопрос - а замена 5 на 7 тоже является ошибкой перевода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V1adis1av
сообщение 11.4.2011, 22:38
Сообщение #3422


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 33 019



Цитата(barvi7 @ 12.4.2011, 1:53) *
И если верить их изотопному анализу (см.стр 61), то опять "косвенное" и/или прямое подтвердление СЦР в БВ-4 по содержанию и соотношению изотопов в воде машзала от 24 марта 2011 - например 129 Те.


Нет, никаких признаков СЦР не видно. Теллур-129 возникает из долгоживущего (34 дня) Те-129m, йод-132 (2 часа) из теллура-132 (3 дня). Технеций-99m (6 часов) из молибдена-99 (почти 3 дня).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Телепузик
сообщение 11.4.2011, 22:41
Сообщение #3423


Самые свежие новости!!!
**

Группа: Haunters
Сообщений: 203
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 136



Цитата(mihain @ 11.4.2011, 23:31) *
Значит даю объяснение по триллионам, миллиардам и прочей чепухе.
Все эти цифры являются ошибкой машинного перевода с японского, поскольку используется определенный иероглиф для обозначения тысячи и т.д, который в свою очередь "переводчик" воспроизводит как 3 лишних нуля (или 4 сейчас не вспомню). Для проверки возьмите любой текст с известным числом из японских новостей и переведите (например количество пропавших в результате цунами).
Вот вам и загадочные цифры.


Kyodo News имеет статус государственного новостного агентства Японии. Если они ошибутся в "машинном переводе" и вместо 10 терабеккерелей укажут на сайте 10 000 терабеккерелей, то ихний главред уже утром побежит делать сепукку. Причем двойную сепукку - заодно и за то, что переполошил народ, т.к. выбросы в 10 тБк никаким боком к INES-7 не относятся, т.е. новость вообще не имеет смысла. Напомню, что 10 000 тБк указано в официальном сообщении на сайте Киодо-ньюс - http://english.kyodonews.jp/news/2011/04/84721.html

На всякий случаю уточню - 1 терабеккерель = 1х10^12 беккерелей = 1 триллион бекеерелей. 10 000 тБк = 10 000 триллионов беккерелей.

Сообщение отредактировал Телепузик - 11.4.2011, 22:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 11.4.2011, 22:41
Сообщение #3424


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(V1adis1av @ 11.4.2011, 22:38) *
Нет, никаких признаков СЦР не видно. Теллур-129 возникает из долгоживущего (34 дня) Те-129m, йод-132 (2 часа) из теллура-132 (3 дня). Технеций-99m (6 часов) из молибдена-99 (почти 3 дня).


Смотрите сообщение 3435 там все посчитано.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 11.4.2011, 22:58
Сообщение #3425


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(O3P @ 11.4.2011, 22:24) *
А I-134 тогда где, если СЦР была? Там у них 26 Бк/см3 Te-129, 360 Бк/см3 I-131 - а I-134 нету вообще.

Дело в том , что теллур 129 не коротыш с периодом в 70 минут - он из теллура 129м с периодом 33,5 сут и имеет такой же период. Но они не могут быть на 4 блоке, если останов был в ноябре. Там же и теллур 132.
"Им какой-то другой мальчик в штаны (то бишь в 4 блок) - написал..." rolleyes.gif
А про йод-134 - они сказали, что "пошутили"...
Не видел, что уже ответили, но оставляю, потому что главная мысль, что на 4 блоке такого (без СЦР) быть не должно.

Сообщение отредактировал Dozik - 11.4.2011, 23:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vodos
сообщение 11.4.2011, 23:33
Сообщение #3426


Ликвидатор
**

Группа: Haunters
Сообщений: 164
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 152



QUOTE(Dozik @ 11.4.2011, 21:07) *
Да, странно. Теллур 129 и 132 как-будто прошло недели три после останова. А когда они зону выгрузили?

В декабре вроде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
les
сообщение 11.4.2011, 23:39
Сообщение #3427


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 59
Регистрация: 17.3.2011
Из: Киев
Пользователь №: 32 481



Цитата(Телепузик @ 11.4.2011, 21:07) *
Несколько дней назад в японской прессе писали, что они планируют применять пластиковые заграждения от дна до поверхности, чтобы уменьшить распространение радиоактивной воды. Внизу груз для того, чтобы прижимать полотно к дну, вверху поплавки. Возможно это оно и есть.

да. мне кажется, Вы совершенно правы.
в документе Tentative Preventive Measure of Spreading Radioactive Materials, опубликованном в пресс-релизе 5 апреля по утечке воды из 2 блока, тепко рисовала эти заграждения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VnV
сообщение 11.4.2011, 23:40
Сообщение #3428


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 291
Регистрация: 17.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 32 505



Цитата(Телепузик @ 11.4.2011, 21:41) *
Kyodo News имеет статус государственного новостного агентства Японии. Если они ошибутся в "машинном переводе" и вместо 10 терабеккерелей укажут на сайте 10 000 терабеккерелей, то ихний главред уже утром побежит делать сепукку.

NISA тоже не желтая пресса. Однако публиковали данные, потом отзывали и никто до сих пор сепукку ни одинарную, ни двойную не делал, хотя народ пугали не слабо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
abodator
сообщение 11.4.2011, 23:40
Сообщение #3429


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 22
Регистрация: 9.4.2011
Пользователь №: 33 140



Новые термические фотографии реакторов ФАЭС. Источник: Министерство обороны Японии.
http://www.mod.go.jp/j/approach/defense/sa...nren/230410.pdf
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takushika_Mitsuk...
сообщение 11.4.2011, 23:42
Сообщение #3430


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 34
Регистрация: 31.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 007



Уважаемые коллеги!

Если японцы всё-таки повысят уровень до седьмого, это означает что они согласятся поменять стратегию ЛПА? Например допустить специалистов других стран, принять технику и вообще любую возможную помощь (в том числе и от России)? Или ксенофобские настроения не позволят (За спиною штепсель прячет)? Ведь максимальный уровень, помимо всего прочего подразумевает угрозу не только Японии... А наши берега всё таки близкоsad.gif

Очень интересно ваше мнение!

(Спрашиваю не я, а моя кошка, просто она не дотягивается до клавиатуры)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение 12.4.2011, 0:08
Сообщение #3431


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 93
Регистрация: 16.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 410



Цитата(sch @ 11.4.2011, 22:37) *
Насколько я понимаю, 10000 ТБк соответствует 2*10^-5 моль йода-131 или 3*10^-2 моль цезия-137.

Прошу прощения, ошибся на три порядка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
O3P
сообщение 12.4.2011, 0:39
Сообщение #3432


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 281



QUOTE(barvi7 @ 11.4.2011, 22:32) *
Цепочки образования для 129Те
1) 36 % U --- 129Sb (4.6 ч)-129mTe (37 сут) - 129Te (72 мин) (в скобках период полураспада)
2) 64 % U --- 129Sb (4.6 ч)- 129Te (72 мин)

а для 134I.
1) 100 % U---134Sb (0.8 мин)- 134Te (44 мин) - 134I (52.5 мин)

Получаем, что через 10 часов после конца цепной реакции концентрация 134I уменьшается в > 1000 раз,
а концентрация 129Те менее чем в 2 раза.

Понял - спасибо! Но тогда возникает следующий вопрос: а где тогда Te-129m в анализах со всех остальных блоков? Если его на четвертом блоке аж 13 Бк/кг при 360 Бк/кг I-131, а распадается он медленно, то не должно ли на остальных блоках, при их на порядки большем количестве I-131, присутствовать хоть какое-то замеряемое количество Te-129m, если на четвертом блоке таки была СЦР после начала марта? Не похоже ли наблюдаемое на четвертом блоке высокое соотношение Te-129m/I-131 на что-то, просто объясняемое естественным восьмидневным распадом йода, идущим с ноября, и отсутствием его нового притока от СЦР?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
В11
сообщение 12.4.2011, 2:01
Сообщение #3433


Отличные обзоры японской прессы
***

Группа: Haunters
Сообщений: 376
Регистрация: 20.3.2011
Пользователь №: 32 703



QUOTE(Takushika_Mitsuko @ 12.4.2011, 0:42) *
Уважаемые коллеги!

Если японцы всё-таки повысят уровень до седьмого, это означает что они согласятся поменять стратегию ЛПА? Например допустить специалистов других стран, принять технику и вообще любую возможную помощь (в том числе и от России)? Или ксенофобские настроения не позволят (За спиною штепсель прячет)? Ведь максимальный уровень, помимо всего прочего подразумевает угрозу не только Японии... А наши берега всё таки близкоsad.gif

Очень интересно ваше мнение!

(Спрашиваю не я, а моя кошка, просто она не дотягивается до клавиатуры)


Спрашивает мой пес, у него встречный вопрос:

Дженерал Электрик захочет помощи России?
В помощи Японии в ликвидации аварии на том, что она, Дженерал Электрик, сконструировала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takushika_Mitsuk...
сообщение 12.4.2011, 3:31
Сообщение #3434


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 34
Регистрация: 31.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 007



Цитата(В11 @ 12.4.2011, 2:01) *
Спрашивает мой пес, у него встречный вопрос:

Дженерал Электрик захочет помощи России?
В помощи Японии в ликвидации аварии на том, что она, Дженерал Электрик, сконструировала.


ну да, вряд ли захотят (кошка кивает)

хотя странная позиция... ГЕ против, а виноватыми (для общественности) в любом случае останутся ЯпонЭнерго и правительство... Не думаю что японский сёгун настолько недальновиден... На него будут показывать пальцем, а не на ГЕ!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takushika_Mitsuk...
сообщение 12.4.2011, 3:33
Сообщение #3435


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 34
Регистрация: 31.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 007



Компания-оператор японской АЭС "Фукусима-1" TEPCO сообщила, что на четвертом реакторе атомной станции возник пожар, передает Reuters.
Работник АЭС заметил пожар во вторник около 06:38 по местному времени. В тушении пожара принимали участие пожарные отряды Сил самообороны Японии.

В данный момент пламени и дыма над реактором нет, однако представитель TEPCO сообщил, что пока не может с полной уверенностью сказать, потушен ли пожар. Также пока нет информации о том, что послужило причиной возгорания.

http://lenta.ru/news/2011/04/12/fire/

в других источниках написано "около 4 ЭБ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takushika_Mitsuk...
сообщение 12.4.2011, 3:45
Сообщение #3436


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 34
Регистрация: 31.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 007



— 12.04.2011 04:01 —
Рядом с Токио произошло землетрясение магнитудой 6,6
Землетрясение магнитудой 6,6 произошло во вторник утром у восточного побережья японского острова Хонсю, сообщает Reuters.

Эпицентр землетрясения находился в 77 км к северо-востоку от Токио. Очаг толчков находился на глубине 13,1 км.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/

P.S. Точное время землетрясения по Москве 03:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Takushika_Mitsuk...
сообщение 12.4.2011, 3:47
Сообщение #3437


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 34
Регистрация: 31.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 33 007



Правительство Японии решило повысить уровень опасности на АЭС "Фукусима-1" до максимального 7 уровня, сообщает агентство Франс Пресс со ссылкой на японские СМИ

http://www.rian.ru/jpquake_nuclear/20110412/363530938.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
twemon
сообщение 12.4.2011, 4:13
Сообщение #3438


Ликвидатор
**

Группа: Haunters
Сообщений: 145
Регистрация: 1.4.2011
Пользователь №: 33 023



QUOTE(Takushika_Mitsuko @ 12.4.2011, 8:33) *
Также пока нет информации о том, что послужило причиной возгорания.


Загорелся некий "ящик с батареями" в здании с Р№4.
Силы самообороны качественно его погасили. (Из сообщения АР с час назад)
http://news.yahoo.com/s/ap/20110412/ap_on_...rthquake_fire_1
По-дурацки написано как-то: сначала - что пожар был обнаружен работником станции возле здания Р№4, а потом - что небольшой пожар был ликвидирован в здании у реактора №4
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aprudnev
сообщение 12.4.2011, 4:28
Сообщение #3439


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 341
Регистрация: 18.3.2011
Из: Калифорния
Пользователь №: 32 567



А у меня возник вопрос главврачу японской больницы.

Я конечно понимаю, что в морге лежит пациент, вокруг суетятся паталоанатомы и препараторы и санитары, и прикидывают какой мавзолей ему построить для упокоения - размером с тот что на Красной Площади, или с тот под которыми египетские фараоны лежат, и как бы его так омыть чтобы всякие там бактерии тьфу радиоактивные атомы океан не отравили. Это дело хорошее, благородное, и вокруг оного много народу пасется...

Но меня очень интересует вопрос, а что делается для гарантии чтобы еще живые пациенты неожиданно концы не отдали и в тот же морг не угодили, скажем если на них также свалится природное явления цунатрясение или землецунами или еще чего... Что то я не вижу сообщений о том, что пациентов заставили пройти флюорографию, проверили их здоровье, поставили им запасные кардиостимуляторы, то бишь дизели, а врачи скорой помощи все как один обзавелись переностыми дефибриляторами, то бишь дизельстанциями на колесах совместимыми группой крови, то бишь напряжением и током, с оными еще живыми пациентами...

А то ведь если в оный морг еще парочка пациентов вдруг свалится - не пришлось бы из всего япона-острова один большой саркофаг городить...

И даже самый главный врач в МОГАТЭ и тот чего-то молчит, грозные брови не хмурит. А очень стоило бы - потребовать срочных мер по помещению еще живых в санаторий, омыванию их маслами и благовониями, короче - общественность что-то волнуется, а то вариант _10 пациентов в японском морге_ как то очень впечатляет (особо если бы пациенты оказались на другом побережье).

Какие нибудь подвижки в этом направлении имеются?

Сообщение отредактировал aprudnev - 12.4.2011, 4:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dddv
сообщение 12.4.2011, 5:35
Сообщение #3440


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 321
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 261



Цитата(Takushika_Mitsuko @ 12.4.2011, 4:31) *
ну да, вряд ли захотят (кошка кивает)

хотя странная позиция... ГЕ против, а виноватыми (для общественности) в любом случае останутся ЯпонЭнерго и правительство... Не думаю что японский сёгун настолько недальновиден... На него будут показывать пальцем, а не на ГЕ!


Просто НАТО так устроено, что ГЕ, например, главнее какой-то там Японии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 170 171 172 173 174 > » 
Reply to this topicStart new topic
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 19:05