Энергетика Украины Опции

[AtomInfo.Ru]

У меня как модератора предчувствие, что разговор выйдет на то, что называется ...ч. Поэтому не развиваем тему.

Anarxi,

чисто личное, без политики. Давно замечено, что россияне говорят "мы".
"Мы сделали, мы не сделали, у нас не вышло, нам надо этим заняться".

А граждане Украины говорят "они".
"Они помешали, они отторгли, они угрожают, из-за них всё плохо".

В этом корень проблемы. Всё остальное - так, контент для форумов.

[17th Guest]

Резюме AtomInfo отличное.
Да и вообще, скатываться в обвинения - путь бесперспективный.
Сейчас нам вместе необходимо думать как вылазить из этой опы, а не разбивать последнюю оставшуюся посуду.

АЭС, ускорители разрабатывала, строила СССР, и ракеты запускала СССР.
Сможет ли одна Россия (РФ) выстоять и не свалиться в регрес - сможет, но очень сложно.
Сможет ли одна гордая но независимая Украина - видно по результатам 23 лет незалежности.

Ну а результаты "евроинтеграции" стран Восточной Европы тоже видны очень рельефно.

[Vaklin Hristov]

Ну а результаты "евроинтеграции" стран Восточной Европы тоже видны очень рельефно.

Скажем так, есть плюсы, есть и минусы. И если для меня чтото плюс, то для другого точно минус.
Сейчас расслоение среди населения огромное. До того было незаметное. Сейчас популизм по поднятию нисших слоев очень в моде. Я против, но у слоев есть перевес. Численый.
И персонально для себя потерь после интеграций не замечаю. Преимущества есть. Главное сохранить отношения со всеми. Что для Украины является невозможным.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 11.11.2014, 11:02

[MVS]

Андрей Коболев: Это миф, что без российского газа все умрут

К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...

[LAV48]

К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...

И как можно не отапливать "пустые" помещения, если технологические жидкости замерзают, например, тоже хороший вопрос. И сколько времени потребуется на последующий "плавный пуск" отопления таких помещений %)

[MVS]

И как можно не отапливать "пустые" помещения, если технологические жидкости замерзают, например, тоже хороший вопрос.

Да в первую очередь там трубы с батареями замерзнут и лопнут. Вот такие вот компетентные люди управляют Нафтогазом

[MVS]

Да, и по поводу реверса газа как некоей панацеи: ЗВР Украины за октябрь обвалились на четверть и Их динамика в октябре была обусловлена необходимостью поддержки НАК "Нафтогаз Украины" (почти 2 млрд. Долл. США) в части выполнения ею гарантированных государством обязательств по долговым ценным бумагам, а также осуществление платежей по поставкам природного газа от европейских поставщиков.

http://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/...mp;cat_id=55838

Где, собственно, экономия газа и денег?

[anarxi]

К сожалению, начальник транспортного цеха так и не признался, каким образом он собирался пройти зиму без импорта газа, да еще не останавливая промышленность...

Э. дык проблемы промышленности в большинстве своем, это проблемы промышленников, разве нет?

по большей части она в частных руках, а не государства.
Запитка по газу промышленности лежит в компетенции хозяев.
Кто то качает газ с Европы и НГ этому не препятствует.

Однако ГП в этом году отказали и Ostchem Holding и СКМ - основным потребителям газа в запитке с восточной стороны.


То есть

начальник транспортного цеха

может отвечать только за госпредприятия и госкотельни.
Разве нет? У кого тогда больше политики?

[anarxi]

На данный момент пропускной способности проекта "Северный поток" не хватает, потому Европа зависит от вас (не от Вас лично). С каждой страной подписан индивидуальный контракт. Я искренне не понимаю, почему жители Болгарии, для которой на данный момент цена природного газа одна из самых высоких в ЕС, и в целом все Балканы должны зависеть от желания "левой лапки кролика". Это данные бюрократической аналитики, ссылки приводил.

Фактически, в рассматриваемом случае имел место прямой шантаж - газ заказан только по март включительно, реально - ближайшие 2 месяца.

По остальному, постараюсь ответить позднее.

Но это вроде Европа, а не мы не даем использовать газопровод Опал на полную мощность.
Я искренне не понимаю, если ГП с такой помпой отказался использовать наши ПХГ , но мы не препятствуем транзиту газа в Европу, то какие проблемы будут у Болгарии и Сребии связанные с Украиной?
да и не будет там проблем, тот критический сценарий продуманный Европой с проблемами газа на Юго-западе касался полной остановки поставок газа от ГП в Европу. по всем трубопроводам.
Просто в российских новостях этот пикантный момент почему то был упущен.

[MVS]

Э. дык проблемы промышленности в большинстве своем, это проблемы промышленников, разве нет?

Нет: Кабмин обязал крупных потребителей природного газа покупать его исключительно у "Нафтогаза".
Об этом говорится в постановлении Кабмина №596 от 7 ноября.
Ограничение коснется промышленных энергогенерирующих и теплогенерирующих предприятий и будет действовать с 1 декабря 2014 по 28 февраля 2015 года.
Для потребителей этой категории "закупка природного газа у других поставщиков природного газа запрещается".

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/11/10/7043768/

[Татарин]

Нет: [i]Кабмин обязал крупных потребителей природного газа покупать его исключительно у "Нафтогаза".

А что тут не так?
Это тоже проблемы промышленников.

Ну а чьи же ещё?

[asv363]

Но это вроде Европа, а не мы не даем использовать газопровод Опал на полную мощность.
Я искренне не понимаю, если ГП с такой помпой отказался использовать наши ПХГ , но мы не препятствуем транзиту газа в Европу, то какие проблемы будут у Болгарии и Сребии связанные с Украиной?
да и не будет там проблем, тот критический сценарий продуманный Европой с проблемами газа на Юго-западе касался полной остановки поставок газа от ГП в Европу. по всем трубопроводам.
Просто в российских новостях этот пикантный момент почему то был упущен.

Да, я согласен, что ЕС сам создает проблемы своим госурствам, и по части Opal, и, в особенности, противодействуя сооружению проекта "Южный поток". Не уверен, что данный документ содержит объективную позицию в отношении РФ и ОАО "Газпром" в частности, тем не ненее:

Gas: development of markets and gas infrastructure (interconnectors, reverse flows and storage) are
improving resilience, but a short term winter supply disruption through Ukraine transit routes poses
significant challenges, in particular for Bulgaria, Romania, Hungary and Greece.

According to various analysis of ENTSO-G, in the case of disruption of transit through Ukraine, those countries exposed to likely disruption of deliveries are Bulgaria, Romania, Hungary and Greece, as well as Energy Community Members FYROM, Serbia and Bosnia and Herzegovina.

При желании, там можно найти и весьма сомнительную аналитику, однако прямой связи между прекращением транзита газа из РФ (через все существующие трубопроводные системы) и выделенными абзацами не увидел.

Отмечено, что в такой ситуации положение для указанных стран будет ещё более тяжелым.

[MVS]

Поставщик из ЮАР Steel Mont отказывается подписывать новое соглашение на поставки угля с компанией "Укринтерэнерго". Об этом в ходе брифинга в Киеве заявил директор "Укринтерэнерго" Владимир Зиневич, передает корреспондент РБК-Украина.

По его словам, причина - начавшиеся в Украине проверки со стороны Генеральной прокуратурой.

"На сегодняшний момент у нас есть подписанная спецификация на 500 тыс. тонн. Больше трейдер (Steel Mont, - ред.) не хочет иметь дело. Ему сейчас приходится решать очень сложные репутационные вопросы с банком, со свои партнерами, институтами... Для таких компаний, которые занимаются международной торговлей, репутационные риски крайне важны", - заявил Зиневич.

http://tek.rbc.ua/rus/postavshchik-iz-yuar...-11112014164600

[anarxi]

жизнь кипит.

[Vaklin Hristov]

Фидель революцию экспортировал. И возникли проблемы.
ЮАР уголь - опять проблемы.
Видно вопрос не что, а кому.
Надеюсь, сейчас более понятно будет то, что писал об учете рисков со стороны Газпрома при совместные дела с Незалежной.

[Pakman]

Что, не у тех уголь купили? Надо вестовский брать - с ним репутационных рисков не будет.

[MVS]

Что, не у тех уголь купили? Надо вестовский брать - с ним репутационных рисков не будет.

Испанский лыжник, вышки Бойко, теперь вот уголь из ЮАР. Революции идут, а жизнь не меняется.

[MVS]

"Сейчас они не готовы поставлять нам уголь по 86 долларов, поскольку в зимний период спрос на угли антрациты растет", - сказал Зиневич.
Он отметил, что это также связано с неоплатой поставок южноафриканского угля на четвертом судне (вторая партия), прибытие которого ожидается 25 ноября.
Зиневич также рассказал, что пятое судно загружается углем в порту ЮАР, а после его отправки в Украину будет загружаться шестое.

http://www.epravda.com.ua/rus/news/2014/11/11/505236/

У меня мозг не выдержал. anarxi, можете перевести с марсианского?

[Didro]

[i]Поставщик из ЮАР Steel Mont отказывается подписывать новое соглашение на поставки угля с компанией "Укринтерэнерго". Об этом в ходе брифинга в Киеве заявил директор "Укринтерэнерго" Владимир Зиневич, передает корреспондент РБК-Украина.

[Vaklin Hristov]

Говорил же, что связка англицкий - рiдна мова - совецкий всегда с потерями смысла.
Интересно как не заплатив за четвертое ожидаешь шестое?