Очередное испытание управляемого воздействия на ионосферные слои?
Вполне может похоже на испытание. Пролетел некий спутник (может и Х-37B), распылил ионизирующий радионуклид, заинтересованные организации посмотрели параметры возмущения ионосферы и оценили все позитивные и негативные эффекты для дальней радиосвязи и радионавигации.

Сообщение отредактировал VBVB - 23.11.2017, 13:36

На самом деле, более чем странно слышать такие вопросы.
Опубликовало результаты измерений именно то ведомство, которое отвечает за радиационный мониторинг в России (а также готовит отчёты по рад.обстановке в соседних странах) - Росгидромет.
И это ведомство не "имело мужество", а сделало это ровно в рамках своих служебных обязанностей.

Про брифинги для журналистов челябинского вице-губернатора 19-20 октября, назвавшего порядок величин измеренных в Челябинской области активностей, я уже просто молчу.

Выбор родия-106 с его периодом полураспада в год, как мне кажется, не обоснован в качестве ионизирующего радионуклида. Тут нужно что-то с периодом полураспада близким ко времени осаждения. М.б. измеряли как раз площадь рассеяния и время осаждения?..

А только ли спутник может таскать РИТЭГ?
Что является основной энергоустановкой того же Х-37В?
Вполне это может быть сборка РИТЭГов рутениевых в недавно опять запущенном в начале сентября этого года Х-37В.
Этот аппарат специфический как раз предельные двухгодичные миссии совершать может.

Конспирология цветёт. А всего пару страниц назад меня песочили за неверие в честность "органов".

Саша, выбор рутения-106 обоснован тем, что на такую неведому зверушку, естественно, бурно отреагируют все измерительные станции: "Не фига себе, кто прилетел!".
В Европе рутений в последний раз видели как бы не при Чернобыле (естественно, в составе компота).

А сделать хорошую проверку космического (или воздушного) происхождения рутения достаточно легко.
Если он откуда-то прилетел, значит, он где-то был сделан.

Мы оценку своего рутениевого хозяйства сказали - не более 100 мКи РФП за 2017 год.

Теперь господа европейцы должны, по-хорошему, дать расклад по своим странам - приход и расход рутения. Откуда, например, немцы берут и т.д.
А далее у наиболее подозрительных стран можно сурово поинтересоваться: "А не было ли у вас заказчиках фирмы U.S.Roga&Kopyta ?".
Но господа европейцы делать этого как-то не собираются. А молчание, между прочим, знак признания, как известно с детства.

А чтобы было меньше конспирологии, табличку годового производства рутения-106 в мире, пожалуйста. Хотя бы по странам.
Мы сказали свой объём. Пусть скажут остальные. Но они же не могут, это же СЕКРЕТНОСТЬ!

Как раз, доверие в честность "органов", порождает всяких конспиративных теорий. Ну не могут же они нас обманывать, нет, точно никак...

И молибдена, и молибдена пусть скажут.

Сомневаюсь, что вопрос о секретности. В Европе бюрократическая машина вялая. Все производители частники и заботятся больше о своей прибыли, чем о процветания своих стран. Но налоги они платят изрядно, а все государства считают, что такая забота вполне приемлемая. Нажимать кого либо ради успокоения страстей, никто и не подумает. А если вдруг с налогами не очень станет?

Кроме того, думаю, что путь приобретения рано или поздно станет известным, но это промах и простая халатность служб, а никак не целенаправленное действие на государственном уровне. Государственные аппараты европейских стран не так уж сильны и авторитетны. Они сильно зависят от бизнеса...

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 23.11.2017, 14:34

Сильное утверждение, Ваклин, и регуляторы тоже?..

Регуляторы выдают лицензии и разрешения. Лицензия или разрешение имеет обхват контроля внутри организации и обхват контроля со стороны регулятора. Чаще всего, в лицензии указываются обязательные состояния, для которых регулятор требует уведомление и сроки того уведомления. Если на каком либо предприятий произошел security breach, то нужно о нем знать, чтобы уведомить. "Если сам не знаю, то как смогу тебе рассказать?" Само количество и вид производства по номенклатуре контролируется только если пойдет на экспорт или по разрешениям на перевозку и т.д., но, сами понимаете, кто заказал, что заказал, нельзя рассказывать. Даже и заказчику будет неприятен такой факт и он просто пойдет к конкуренту.

Сделаем итоги... Если фирма изрядная с налогами и все делает в рамках уже полученной лицензии, то придраться к ней никак. Нужно искать соломинки и крупицы на стороне, собирать пазл и, аж при очень веских аргументов, делать предявы. Кстати, так же и с нарушениями безопасности и т.д. Кроме того, если там не замешан высший менеджмент, то ситуация еще хуже. Признаваться конкретному человеку смысл никакой. Если он сделал за деньги, то он просто уйдет. Если по недосмотру, то строгость наказания в рамках административных взысканий, если конечно все без умысла. Умысел доказать практически невозможно, потому что, там зароются во всяких бумагах, время пройдет и заинтересованность пропадет. Дыру залатают, пальцем помашут и все.

Для нашего долго искать, но дам шаги по плану NRC.

Radioactive Material Security


Учтите еще факт, что в разных странах разные режимы по лицензиям и по разрешениям и, возможно, на одном предприятии одни деятельности по лицензию, а другие по разрешению.

ПП: Ссылку исправил. Приношу своих извинений за ошибку.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 23.11.2017, 16:23

Добавлю еще. У вас такая же ситуация. Если в лицензий не написано делать отсчет по какому та материалу, то приход ФСБ у проходной с расспросами, должен вызвать милую улыбку у всех менеджеров предприятия и отправить тетю Лиду (уборщица с четвертого этажа) попросить их не топтаться грязными сапогами. Там еще и люди проходят, не только они.

К сожалению, не уверен, что ваши бизнесмены отстаивают своих прав, но и не важно мне как-то.

Уточнение! В данном контексте форма собственности не имеет абсолютно никакого значения (частная или государственная).

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 23.11.2017, 16:07

Ваклин у нас, в последней диктатуре Европы, не зависимо от форм собственности, некоторые виды материалов контролируются от и до. Сам знаю, так как отчитываюсь по этиловому спирту на производстве. Так же у нас драконовский учет по драг. металлам. А представьте как контролируют наркотические препараты и радиоматериалы?
Так что это просто система учета и контроля как налажена. При желании можно сделать любую систему.

Журналисты и блогеры могут попробовать записаться в пресс-тур на "Маяк".
https://vk.com/rosatomru?w=wall-37706009_65007

Вобщем, кто-то где-то придумал новое применение рутению. А поскольку опыта наработки таких количеств нет, то с дуру выкипятил весь раствор в венттрубу, а фильтры как всегда на просушке были. Количества-то граммовые, это в кюрях цифры впечатляют.

Ответьте, спецы. Как нарабатывается сабж. Из кого и каким нейтроном мутирует?

Сообщение отредактировал nakos - 23.11.2017, 18:21

Не мутирует. Осколок. Из урана. 235, так же как и 238. Другая часть осколка - молибден. Подробно описали несколько страниц назад по ветке.

Из ОЯТ после 2-3 летней выдержки, выпариванием раствора в азотной кислоте, когда рутений-106 остается в растворе. Точнее, происходит обогащение солями 106-го до примерно 60%. Может есть еще сходная радиохимия... дополненная электролизом (как в случае тяжелой воды).

Сообщение отредактировал Dobryak - 23.11.2017, 19:00

Можно, но нужно ли. В конце концов, если спирт у частника на производстве воруют, то вылиться факт в нескольких направлений:
1. Упадет производство, повысятся производственные расходы - за счет рабочих;
2. Спирт спер, напился, на работу не вышел. Отлично - десяток лучше него перед порогом ждут;
3. Вообще, напоследок принято инструмент и пособия на работу носить, а не с работы уносить. Так или иначе - зарплата нужна тебе, а не частнику...

Пункт 3 реален, без какой либо шутки. В ремонте летательных аппаратов инструмент, за исключением строго специфических приблуд, мастер приносит из дома. Хозяин считает, что и так ему достаточно платить, чтобы хватило и на хлеб и на пиво и на инструменты.

Драгметаллы просто материал повышенной стоимостью и никаким учетом не подлежать. Радиоактивные материалы, как показал на примере американцев, в основном на ответственности держателя лицензии. Проверки в основном по ДНЯО, а не по линии регулятора.

И т.д. и т.п.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 23.11.2017, 18:55

Почему не видят - видят. Пределы обнаружения - порядка 5-7 мкБк/м3. А самая разветвленная сеть у Росгидромета - но у них на потоке измерения суммарной бета-активности, если есть превышения - они отправляют в лаборатории, типа окружных, где проводят спектрометрические измерения. 26 лабораторий делают спектрометрию самостоятельно. Это по справке на ихнем сайте.
Кстати, росгидрометовские данные ниже по югу Урала, чем южно-европейские. Если все данные посмотреть, то похоже все-таки космическое... Уж больно равномерненько.
Могу ошибаться, но в конце сентября было сообщение про какой-то метеор, который китайцев напугал... может оно и было?