IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Иорданская АЭС
armadillo
сообщение 30.10.2013, 12:33
Сообщение #61


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



а в пало верде тоже пустыня и вся страна сидит без воды?
испарение с такого зеркала будет занятным.

имхо, для нас ближайший аналог - армянская АЭС.
и какие там потери на прудах по факту.

Сообщение отредактировал armadillo - 30.10.2013, 13:22


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.10.2013, 8:42
Сообщение #62


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 28.10.2013, 23:10) *
Кстати, насчёт тонкости: почему именно АЭС-92, а АЭС-2006 отпала почти сразу?

Вроде бы, в АЭС-2006 много "хорошего и нового"(тм), всё-таки (условных) 14 лет разницы?
Вряд ли тут могут быть какие-то требования локализации. Есть какие-то резоны брать старый проект?


Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но...

Такие пирожки с котятами вырисовываются. huh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 31.10.2013, 9:07
Сообщение #63


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Видимо, пока не запущен головной "полностью 2006", для экспертов он такое же "новье", как AP1000 и EPR

Сообщение отредактировал armadillo - 31.10.2013, 9:08


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mich
сообщение 1.11.2013, 1:09
Сообщение #64


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 35
Регистрация: 14.4.2012
Из: Израиль
Пользователь №: 33 599



Почему к востоку от Аммана понятно: там меньше трясет. У нас в свое время тоже площадку выбрали подальше от греха разлома, но только к западу.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 2.11.2013, 20:19
Сообщение #65


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(CRA @ 30.10.2013, 10:49) *

Не знаю как в Иордании, описана система с нано-фильтрами, обратным осмосом и еще-чем-то, что позволяет говорить о применении 4-х(!) систем очистки. Существующий опыт проведения работ на КНС (канализационная насосная станция),
подсказывает наличие некоторых сложностей, о более масштабных очистных и не говорю. За краткое время монтажа наших систем, практически весь персональный металл (пряжки, браслеты, пуговицы) приходят в негодность. А уж если спустится на 2-й технический этаж... laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 2.11.2013, 22:34
Сообщение #66


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Теперь кратко о том, почему для 2-х их 3-х проектов предлагаются решения АЭС-92, АЭС-91 вместо АЭС-2006. Можно, конечно, все списать на отсутствие работающей станции, однако, полагаю, есть и другие причины.
1. Новые блоки №№3,4 Ростовской АЭС будут вводится как имеющие 1100МВт(эл.), есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности (кассеты - ТВС-2М, удлинение межперегрузочного интервала до 18 месяцев, соответствующие пожелания по изменения межремонтных интервалов).
2. Все (или большинство) решений по активным и пассивным системам безопасности легко перенести на предыдущие проекты слегка меньшей мощности, живой пример тому - проект В-466Б (АЭС "Белене"). Кстати, когда-то такой же номер был и у проекта ВВЭР-1200, только с другой буквой в конце. Основное оборудование РО допускает работу в режиме меньшей (-10% - -15% к Nном) мощности, есть, конечно свои нюансы, полагаю вполне решаемые на этапе проектирования.
3. Исходя из ранее написанного, можно утверждать, что в диапазоне мощностей 1000-1300 МВт(эл.) наличие той или иной системы безопасности становится опцией (как УЛР в АР-1000, к примеру), возможно потребуются новые обоснования, работа для специалистов по ВАБ, впрочем, полагаю не слишком сложная. smile.gif

P.S. Отсутствие официальной реакции от представителей ГК по данному тендеру, немного огорчает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 3.11.2013, 13:51
Сообщение #67


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(asv363 @ 2.11.2013, 23:34) *
...есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности...

пока что, согласно PRIS, у ТАЭС-3, 4 фактически отсутствует потребление на собствненые нужды :-) 1050 МВт нетто и 1060 МВт брутто.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 5.11.2013, 10:26
Сообщение #68


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(asv363 @ 2.11.2013, 23:34) *
Теперь кратко о том, почему для 2-х их 3-х проектов предлагаются решения АЭС-92, АЭС-91 вместо АЭС-2006. Можно, конечно, все списать на отсутствие работающей станции, однако, полагаю, есть и другие причины.
1. Новые блоки №№3,4 Ростовской АЭС будут вводится как имеющие 1100МВт(эл.), есть основания полагать, что ТАЭС 3,4 будут тоже повышенной мощности...
2. Все (или большинство) решений по активным и пассивным системам безопасности легко перенести на предыдущие проекты слегка меньшей мощности...
3. Исходя из ранее написанного, можно утверждать, что в диапазоне мощностей 1000-1300 МВт(эл.) наличие той или иной системы безопасности становится опцией...

так не означает ли все вышесказанное (а по сути вы написали, что АЭС-2006 и современный вариант АЭС-92 мало чем друг от друга отличаются :-) ), что дело именно в наличии работающей установки?
как говорилось в известном мультике: "банан (Тяньвань) вижу, а привет (АЭС-2006) не вижу!" (с)
wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 6.11.2013, 2:18
Сообщение #69


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Smith @ 5.11.2013, 11:26) *
так не означает ли все вышесказанное (а по сути вы написали, что АЭС-2006 и современный вариант АЭС-92 мало чем друг от друга отличаются :-) ), что дело именно в наличии работающей установки?
как говорилось в известном мультике: "банан (Тяньвань) вижу, а привет (АЭС-2006) не вижу!" (с)
wink.gif

По системам безопасности (пассивным), полагаю, придется делать новый расчёт и обоснование режимов работы СПОТ ПГ. Есть отличие по объемной энергонапряженности активной зоны РУ, и соответственно по температурам и давления теплоносителя на входе/выходе, аналогично по второму контуру по пару, больший расход пит. воды. Высота топливного столба в твэл, немного больше. Далее, для более детального ответа, надо углубляться в обоснования по повышению мощности существующих ВВЭР, и в проекты соответствующих АЭС и энергоблоков. smile.gif
Все-таки, в исходном сообщении я в двух пунктах из трех упомянул системы безопасности, требования по которым (международные), появились после аварии на ФАЭС 1-4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 6.11.2013, 4:21
Сообщение #70


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.10.2013, 8:42) *
Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но...

Такие пирожки с котятами вырисовываются. huh.gif

А это никак не связано с внутренней конкуренцией проектантов или производителей?

Ну, ситуации вроде "завод А не осилил освоить корпус реактора нового проекта, а завод Ы - и так в делах по уши" или "конструкторское бюро Б имеет денежку за сопровождение и привязку"?
Прощу прощения, если звучит глупо, не знаю этой внутренней кухни.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 6.11.2013, 7:38
Сообщение #71


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.10.2013, 9:42) *
Граждане-товарищи, так Вьетнаму тоже, оказывается, предлагают не 2006. Ему предлагают АЭС-91. Якобы до конца не решено, но...

с точки зрения питерского АЭПа, решено это довольно-таки давно - клик smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.11.2013, 20:29
Сообщение #72


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Smith @ 6.11.2013, 8:38) *
с точки зрения питерского АЭПа, решено это довольно-таки давно - клик smile.gif


Говорят, что есть ещё и вьетнамские товарищи. Без них как-то сложно решать smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.11.2013, 20:34
Сообщение #73


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 6.11.2013, 5:21) *
А это никак не связано с внутренней конкуренцией проектантов или производителей?


Внутренняя конкуренция существовала всегда. Причём на всех уровнях. Кажется, рассказывал уже - ещё в бытность студентом подрабатывал у спектрометристов. Фон мне говорили восстанавливать полиномом имени одного учёного, а не другого, т.к. им пользуется конкурент. biggrin.gif

Но у нас всё-таки не Китай, и есть довольно жёсткая вертикальная структура госкорпорации. Это сдерживает внутреннюю конкуренцию в определённых рамках и не позволяет ей стать значимым фактором - по крайней мере, для внешних заказов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc.pra
сообщение 8.11.2013, 12:20
Сообщение #74


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 202
Регистрация: 3.5.2012
Пользователь №: 33 613



Crazy Офф: Выйграли, огребайте smile.gif

никому не нужна стажерка из Иордании чтобы крутить теплогидравлические симуляции? Физически она во Франции, но как известно теплогидравлические пути неисповедимы и может она на собаках доберется до Подольска?
если таки нужно, скину ее CV, дальше будете сами разбираться.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2013, 18:23
Сообщение #75


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тукан заявил, что иорданский взнос на АЭС будет оплачен - по крайней мере, частично - нефтяными монархиями Персидского залива.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2013, 18:25
Сообщение #76


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ещё, опять же по Тукану. Наше предложение предусматривает поставку топлива и возврат ОЯТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2013, 18:28
Сообщение #77


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Вестингауз разбухтелся по поводу "русской модели" бизнеса, при которой поставщик вкладывает средства в проект. Грозится назвать это демпингом.

В Иордании вестов не было, кстати. Иордания не спешит отказываться от права на обогащение и переработку, поэтому США с иорданцами не сотрудничают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 18.11.2013, 19:29
Сообщение #78


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.11.2013, 19:28) *
Вестингауз разбухтелся по поводу "русской модели" бизнеса, при которой поставщик вкладывает средства в проект. Грозится назвать это демпингом.

Интересно, кто, где и при каких обстоятельствах, однако. Официальный сайт после 5 ноября новостей не выдавал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.11.2013, 19:34
Сообщение #79


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 18.11.2013, 20:29) *
Интересно, кто, где и при каких обстоятельствах, однако. Официальный сайт после 5 ноября новостей не выдавал.


Родерик. Не на офсайте, конечно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 19.11.2013, 7:22
Сообщение #80


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



и американская тётя-регулятор туда же - http://atominfo.ru/newsg/n0205.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:47