IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-С
armadillo
сообщение 11.6.2019, 12:23
Сообщение #141


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 269
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
(2) резко подешеветь.

тот самый ВВЭР, который уже был в нулевые 2млрд и 6лет, а потом сам по себе стал 6 и 10?
во всем виновата конструкция, ога.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 12:41
Сообщение #142


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 11.6.2019, 12:23) *
тот самый ВВЭР, который уже был в нулевые 2млрд и 6лет, а потом сам по себе стал 6 и 10?


А Бушер-то вообще 0,8 был поначалу.

И я своими ушами слышал в те времена претензии - мол, не фигово вы цену задрали, как вам не стыдно?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 12:43
Сообщение #143


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 11.6.2019, 12:23) *
тот самый ВВЭР, который уже был в нулевые 2млрд и 6лет, а потом сам по себе стал 6 и 10?


Ну, 10 - это перебор всё-таки.
А у белорусов так вообще, как недавно обсуждалось, один блок получится за 3,5.
Так что не всё так страшно в этом мире.

P.S. Понял. 10 - это лет?

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 11.6.2019, 13:01
Причина редактирования: Дошло. :) - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 11.6.2019, 13:12
Сообщение #144


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 021
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А, кстати, почему так долго? Нововоронеж и Ленинград по 10 лет.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 11.6.2019, 13:27
Сообщение #145


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 269
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



ВВЭР-1200 еще есть отмазы на тему новых технологий. а вот Ростов-4 по сравнению с Ростов-3 и Калининым это эпично

Сообщение отредактировал armadillo - 11.6.2019, 13:28


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 13:27
Сообщение #146


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 11.6.2019, 13:12) *
А, кстати, почему так долго? Нововоронеж и Ленинград по 10 лет.


У Росатома есть анализы - что хотели на бумаге, что вышло в железе и почему такая разница.
Но они внутренние. И мы их, естественно, не видели.

Всего помаленьку. Например, ВГА сказал о роли системы закупок, когда поставляется не то оборудование, которое видел в голове конструктор/проектант, а то, чей поставщик дал лучшую цену.

Ошибки и задержки имеют тенденции к положительным обратным связям.
Напр., АКНПшники аж изошлись, когда увидели прокладку кабелей на НВАЭС-6. Потребовался "неоднократный перемонтаж", а это потеря времени.
И т.д. и т.п.

P.S. Про АКНП есть в открытой презентации. Достаточно сказать, что СВБУ поначалу видела "воздействие силового питания задвижки насоса системы кондиционирования БПУ на показания измерительных каналов импульсных диапазонов".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 13:35
Сообщение #147


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чтобы не сложилось неправильное представление. Есть две программы. Одна - это ВВЭР-С, а вторая - это "зачистка" ВВЭР-ТОИ. Идут они параллельно.

Вторая программа как раз и нужна, чтобы больше не было "эпичности" и "10 лет". Что из неё получится, будем смотреть своими глазами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.6.2019, 22:42
Сообщение #148


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 524
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.6.2019, 11:01) *
Обсуждать детали проекта ВВЭР-С сейчас рано по следующей причине. Перед проектом стоят, фактически, две цели - повысить воспроизводство и снизить капзатраты. В некоторых моментах эти цели взаимоисключающие - например, перевод ВВЭР-С на MOX усложнит и сделает более дорогим обращение со свежим топливом по сравнению с урановыми ВВЭР.

Всё-таки капитальные затраты вырастут не только из-за оборудования и пр. для работы с МОХ-топливом, но и из-за требования работы на 100% загрузке активной зоны МОХ. И это кап. затраты. Добавим, что МОХ-топливо само по себе дороже, а это будет влиять на расчётную цену поставляемой электроэнергии (на реальную цену на рынке влияют много дгугих факторов). Также важно, в какой срок энергоблок ВВЭР-С сможет себя окупить.

И ещё. В ближайшие лет 30 ждать, что блоки со свинцовым теплоносителем превзойдут по "экономике" блоки ВВЭР -чистой воды утопия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.6.2019, 23:59
Сообщение #149


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 533
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(asv363 @ 11.6.2019, 22:42) *
Всё-таки капитальные затраты вырастут не только из-за оборудования и пр. для работы с МОХ-топливом, но и из-за требования работы на 100% загрузке активной зоны МОХ. И это кап. затраты. Добавим, что МОХ-топливо само по себе дороже, а это будет влиять на расчётную цену поставляемой электроэнергии (на реальную цену на рынке влияют много дгугих факторов). Также важно, в какой срок энергоблок ВВЭР-С сможет себя окупить.


Изучено и посчитано это всё уже давным-давно на моделях. Есть предел, до которого мы можем строить одни только ВВЭРы. Причём предел это не сильно превышает текущий парк. После этого предела начнётся агония. И это в том случае, если мы потратим все запасы нашего природного урана, причём основные наши запасы - это дорогой уран.
Требования к ВВЭР-С по воспроизводству и работе на MOX взяты не с потолка, а из этих моделей. .
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2019, 8:11
Rambler's Top100