IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> О стратегии развития, Вынос из MOX в легководниках
Smith
сообщение 24.12.2015, 15:34
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



Александр, не до конца понял следующую логическую цепочку (извиняюсь за цитирование с купюрами, просто исходник очень уж большой :-) ):
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.10.2015, 11:26) *
...
Но значит ли это, что мы теперь обязаны вечно зависеть от размеров лошадиной задницы в Древнем Риме временного научно-технологического компромисса, допущенного в разгар холодной войны? Нет, конечно, не должны.
Парадокс с натрием в БН когда-то должен исчезнуть, и выбор свинца вместо натрия станет наиболее естественным с точки зрения таблицы Менделеева.
...
Мне ближе к сердцу идея о малой серии БН-800/MOX, что позволит за разумные времена впервые в мире осуществить замкнутый топливный цикл с быстрыми реакторами (в промышленных масштабах!!) и решить практическую задачу по прекращению накопления на складах ОЯТ ВВЭР.
...

т.е. констатируем следующее: натриевое направление не то ,чтобы тупиковое, но точно не годится для крупномасштабного развития БР.
но зачем тогда при этом нужна малая серия БН-800? продемонстрировать полномасштабный ЗЯТЦ (работу всей зоны на собственном регенерате) можно и на одном БН-800. Это уже будет серьезный, уж извините за это ругательное слово) прорыв smile.gif
проблема накопления ОЯТ ВВЭР в реалиях РФ не выглядит критичной. скорее уж надо что-то с ОЯТ РБМК срочно придумывать, т.к. его и по объемам заметно больше и толком пока непонятно, куда его регенерат можно применить даже в отдаленном будущем.
просто, как мне представляется, идти на сооружение серии БН-800 (даже малой, еще 3-4 блока к БелАЭС-4) можно только в случае, если мы окончательно делаем ставку на натрий. а то получится, что мы их построим, потратим деньги, обучим персонал, инфраструктур опять же к этому всему прикрутим, а потом скажем Правительству (к середине века или даже позже), что это мы так, побаловались и вот теперь-то будем более перспективный теплоноситель развивать unsure.gif

Сообщение отредактировал Smith - 24.12.2015, 15:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
AtomInfo.Ru
сообщение 5.1.2016, 14:45
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 017
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



А пока мы спорим, финны всё за нас придумали biggrin.gif
Надо всё взять и закрыть. И построить большой-пребольшой ветряк на всю Евразию. laugh.gif
https://www.researchgate.net/publication/28...ost_optimal_mix

Причём себе-то они хотят АЭС, причём именно русскую dry.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
Smith   О стратегии развития   24.12.2015, 15:34
AtomInfo.Ru   т.е. констатируем следующее: натриевое направление...   24.12.2015, 15:44
Smith   Попозже отвечу на весь пост. Пока вот по этому утв...   24.12.2015, 15:52
AtomInfo.Ru   это утверждение явилось следствием этого: "П...   24.12.2015, 16:42
Smith   Кстати, и правительству будет проще понимать, о чё...   24.12.2015, 17:02
AtomInfo.Ru   и тут мы в очередной раз упираемся в отсутствие Ст...   24.12.2015, 17:09
AtomInfo.Ru   п.с. кстати, справедливости ради, Адамов как раз-т...   24.12.2015, 17:24
AtomInfo.Ru   просто, как мне представляется, идти на сооружение...   24.12.2015, 17:07
VBVB   То есть, после БН-800 надо продолжать строить. Над...   25.12.2015, 0:18
AtomInfo.Ru   Надо продолжать строить ту же модель БН-800 (котор...   25.12.2015, 8:44
VBVB   Смотрите - у индийцев уже почти есть быстрый средн...   28.12.2015, 13:46
Didro   На основе имеющейся модели БН-880 при эволюционном...   28.12.2015, 16:28
AtomInfo.Ru   продемонстрировать полномасштабный ЗЯТЦ (работу вс...   24.12.2015, 17:20
Smith   То есть, после БН-800 надо продолжать строить. ост...   24.12.2015, 17:22
AtomInfo.Ru   в 20.. г. введем БРЕСТ-ОД-300. в 2028 г., предполо...   24.12.2015, 17:25
AtomInfo.Ru   я вообще за гелиевый теплоноситель ^_^ Гелий, ув...   24.12.2015, 18:04
AtomInfo.Ru   но как бы штаны при ходьбе не порвались от широты ...   24.12.2015, 18:08
Smith   Клевещут, что местами они поменялись. ;) не так чт...   24.12.2015, 17:28
AtomInfo.Ru   не так чтобы очень :) Но голосование-то БРЕСТ пр...   24.12.2015, 17:30
Smith   Но голосование-то БРЕСТ проиграл. Так шта-а-а... :...   24.12.2015, 17:34
AtomInfo.Ru   тюююю... вспомните, где были свинец и его главный ...   26.12.2015, 13:02
Smith   Гелий, увы, текуч. :( И для него теорему будут док...   24.12.2015, 18:09
AtomInfo.Ru   у всех теплоносителей есть минусы, ничего не подел...   24.12.2015, 18:11
VBVB   А горючий пару раз погорит-потухнет, из ведра подо...   25.12.2015, 0:42
AtomInfo.Ru   но точно не годится для крупномасштабного развития...   24.12.2015, 18:18
AtomInfo.Ru   А вообще, сначала надо ответить на главные вопросы...   24.12.2015, 18:36
AtomInfo.Ru   Под крупномасштабную АЭ нужна крупномасштабная зад...   24.12.2015, 18:54
Татарин   Если серьёзно, то это должно быть или качественное...   25.12.2015, 4:08
AtomInfo.Ru   Долю нефти оценили? А она кончается. Пока сходу о...   25.12.2015, 8:45
Syndroma   Пока сходу один вопрос. А как насчёт гипотезы о то...   25.12.2015, 9:29
Татарин   Пока сходу один вопрос. А как насчёт гипотезы о то...   25.12.2015, 18:41
LAV48   Например, можно осветить Сибирь, чтоб в самом посл...   25.12.2015, 0:03
AtomInfo.Ru   Собственно вижу тренд разговора от названия темы с...   25.12.2015, 8:46
AtomInfo.Ru   Может стоит поработать в направлении средних реакт...   25.12.2015, 8:51
pappadeux   P.S. Полимеры в качестве ТН никак совсем? Парафин...   29.12.2015, 1:39
Smith   Дык проблема в том, что он ещё и дорогой. То есть,...   24.12.2015, 18:19
AtomInfo.Ru   была где-то у меня книжка с отличной таблицей по п...   24.12.2015, 18:20
Smith   А вообще, сначала надо ответить на главные вопросы...   24.12.2015, 18:21
AtomInfo.Ru   так что пусть развиваются. больше установленная мо...   24.12.2015, 18:29
Syndroma   Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож...   24.12.2015, 19:42
AtomInfo.Ru   Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож...   24.12.2015, 19:55
AtomInfo.Ru   Но и крупномасштабную АЭ за одно поколение не пост...   24.12.2015, 19:59
Didro   Уголь можно продавать тем, кто не хочет или не мож...   26.12.2015, 1:46
Татарин   На ближайшие 100 лет он никому не нужен. Погодите-...   26.12.2015, 2:19
Didro   Погодите-погодите... вот нефть подорожает, по-друг...   26.12.2015, 6:48
Vaklin Hristov   На ближайшие 100 лет он никому не нужен. Не совсем...   26.12.2015, 11:28
Didro   Не совсем так. Вы рассматриваете его в плане сжига...   26.12.2015, 13:53
Smith   Да, надо будет потом разделить ветку. - Модератор ...   25.12.2015, 11:17
Smith   То есть, иными словами, было бы честнее ставить во...   25.12.2015, 11:42
AtomInfo.Ru   а что будем делать с ОЯТ быстрых? Один из следующ...   25.12.2015, 17:05
Syndroma   А разве переработка ОЯТ тепловых реакторов заключа...   25.12.2015, 12:08
Smith   Один из следующих этапов. Если все этапы расписат...   25.12.2015, 17:21
Smith   А разве переработка ОЯТ тепловых реакторов заключа...   25.12.2015, 17:24
Дед Мороз   Вот Росатом, по последним заявлениям, собрался 25 ...   25.12.2015, 23:26
AtomInfo.Ru   Итого 75 блоков ВВЭР, чем не крупномасштабная энер...   26.12.2015, 0:35
AtomInfo.Ru   Вот Росатом, по последним заявлениям, собрался 25 ...   26.12.2015, 0:45
AtomInfo.Ru   И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн...   26.12.2015, 0:38
AtomInfo.Ru   то тогда крупномасштабная АЭ будет означать 600 ты...   26.12.2015, 9:57
Syndroma   Также встанет вопрос, откуда брать уран для работы...   26.12.2015, 16:28
VBVB   И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн...   28.12.2015, 13:49
Didro   т.е. констатируем следующее: натриевое направление...   26.12.2015, 1:40
Syndroma   Будущее за ЖСР. А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, ...   26.12.2015, 6:46
Didro   А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, вполне себе конк...   26.12.2015, 6:51
Syndroma   Термояд еще надо сделать Однако же термоядерный ре...   26.12.2015, 6:55
Didro   Однако же термоядерный реактор строится прямо сейч...   26.12.2015, 10:56
Ultranauth   Термояд еще надо сделать и маловероятно что он буд...   4.1.2016, 19:06
Татарин   Пинчи реализуемы уже сегодня, вот это новость...   5.1.2016, 6:10
Didro   Вообще говоря, термоядерщики просто мамой клянутся...   5.1.2016, 12:22
Ultranauth   Вообще говоря, термоядерщики просто мамой клянутся...   7.1.2016, 1:44
Татарин   Вроде про пинчи говорили, причем тут токамаки? Гов...   7.1.2016, 4:06
Syndroma   Причём, с такой тенденцией конкуренция через 10 ле...   7.1.2016, 9:54
VBVB   А чем термояд хуже ЖСР? По-моему, вполне себе конк...   28.12.2015, 13:52
Дед Мороз   И оттуда же, скромненько (с ориентацией на умеренн...   26.12.2015, 20:52
AtomInfo.Ru   Ну, это вообще какие-то запредельные цифры. Я гов...   26.12.2015, 21:04
Didro   AtomInfo.Ru Не понял причины редактирования моего ...   26.12.2015, 21:05
Syndroma   Экономикой и проблемами, у ЖСР их все же много мен...   27.12.2015, 1:32
Didro   Syndroma Десяток исследовательских ЖСР не в счет?   27.12.2015, 12:37
alex_bykov   Didro, против ЖСР будут интенсивно воевать нераспр...   27.12.2015, 13:53
AtomInfo.Ru   Didro, против ЖСР будут интенсивно воевать нераспр...   27.12.2015, 14:21
Smith   Я говорю как раз об этом. Крупномасштабная АЭ по с...   28.12.2015, 17:41
AtomInfo.Ru   вот еще какой вопрос хотелось бы затронуть, джентл...   28.12.2015, 17:47
AtomInfo.Ru   Так как первая часть ответа сторонников свинца не ...   28.12.2015, 18:50
Smith   Когда отработает свой срок и будет выведен. БНы в...   29.12.2015, 12:09
AtomInfo.Ru   БН-350, кстати, все еще в процессе вывода? обещали...   29.12.2015, 16:13
AtomInfo.Ru   вообще, естественный ход событий в ситуации с осво...   29.12.2015, 16:17
Дед Мороз   Ну, кстати, последнее утверждение весьма спорное. ...   30.12.2015, 3:40
Smith   Кроме БН-350, выводились/выводятся и другие натрие...   30.12.2015, 14:06
AtomInfo.Ru   В Штатах тоже дискутируют про стратегию развития. ...   1.1.2016, 20:11
Dobryak   В Штатах тоже дискутируют про стратегию развития. ...   5.1.2016, 11:06
Vaklin Hristov   Мир с математическими умами, продавшимися Уолл-Стр...   5.1.2016, 17:05
Didro   Вы разумеется умнее всех, вот для начала решите во...   5.1.2016, 3:44
AtomInfo.Ru   А пока мы спорим, финны всё за нас придумали :D На...   5.1.2016, 14:45
Vaklin Hristov   1. Европа скоро рассмотрит вариантов субсидировани...   5.1.2016, 14:58
Didro   2. Никто никогда не оспаривал качество советской т...   5.1.2016, 19:15
Vaklin Hristov   До ввода ТВСА постоянством отсутствия нежеланного ...   5.1.2016, 19:46
Татарин   Кстати, насчёт стратегии... ПМСМ, Росатом КАТЕГОР...   7.1.2016, 4:15
Didro   ПМСМ, Росатом КАТЕГОРИЧЕСКИ недооценивает ёмкость ...   7.1.2016, 12:25
Dozik   В теплицах бросовое тепло тоже не применяли, 30-35...   7.1.2016, 13:22
Pakman   Где внедряют маневренные АЗС?   7.1.2016, 11:44
Didro   Практически все пруды-охладители у ГРЭС/ТЭЦ/АЭС ис...   7.1.2016, 15:04
8 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.12.2019, 23:38