Была тут. Теперь её из открытого доступа убрали.

Следы можно здесь найти.

ну официальное мнение тут?
http://itar-tass.com/politika/1110650

Всё бы хорошо, фразы гладкие. Вот только запрет на приезд российских специалистов на осмотр кассет в стенде инспекции всю благостную картину портит... М.б. правильнее признать, что да, ТВЭЛ и Вест, когда залезают на территорию друг друга, являются непримиримыми конкурентами, но конкуренция не должна вредить безопасности, и на этом закончить? А что лучше или хуже - пусть уж заказчик решает, это, строго говоря, не является функцией поставщиков. Когда один из поставщиков говорит о своей/чужой продукции хуже/лучше - это всего лишь реклама, а для АЭС нужна безопасность...
Должно быть как-то так: http://nuclear-future.livejournal.com/76622.html

А чего нам то волноваться?
Окончательно порезано все свои АЭС, на майдане устроят хранилище отработанных ТВС.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 10.4.2014, 17:46

Да с чего Вы взяли-то? Политика - отдельно (даже если каждый из участников форума со своими тараканами в голове), АЭС - отдельно.

Саш,озвучьте пожалуйста "запрет на приезд".ГДЕ?Могу из опыта сказать ,что в прошлом году не дождались "гарантированного" приезда специалистов со стендом для замеров.В виду "неготовности" стенда.По крайней мере такую причину озвучили "мифисты".Пришлось менять программы и рабочие графики проведения работ.Любую работу можно выполнить ,если есть цель (оправданная),определены условия,выполнена должная подготовка,определены критерии оценки и методика их оценки.Кому и что ,кто запретил?

Сергей, речь идёт о запрете приезда спецов ТВЭЛа со стороны их (ТВЭЛа) руководства. Южка как раз приглашала - не приехали. А у Кириенко звучит прямо противоположное - "не приглашали".


А вот МИФИческим персонажам я бы от души вмазал за некомпетентность. С их "лёгкой руки" по сети дикие цифры по кривизне гулять начали. Я ведь в крайний свой приезд на ЗАЭС физиков мал-мало "пытал" по тому, как что мерялось, там, если ошибка равна полученной кривизне, то персоналу ПМ надо памятник ставить...

Храбро.

С удовольствием бы прочел Советские газеты, да нет их уже давно. Если по сути, прошлым летом выложил немало работ или докладов по топливу, при желании можно выложить ещё. Думаю факт динамических нагрузок на оболочку ТВЭЛ, Вы оспаривать не будете. Про стоны Веста и засекречивание документации по квадратикам выкладывал в тему "Китайский атом", сплавы Zircaloy-4 и Zirlo (в их терминах). В чем конкретно претензия, так и не понял.


С тем, что решает заказчик, и важна безопасность АЭС, я согласен. Однако, если рассматривать историю вопроса, изначально для украинских АЭС топливо поставлял не Вест. Таким образом, в данном случае лезет Вест (или его лоббируют, Вам виднее), не обладая необходимой компетенцией в области производства топлива для ВВЭР.

Давно рассмотрены и прецеденты по другим странам. Так с чем и куда лезет ТВЭЛ, с пресловутыми 4-мя "квадратами" в Швецию?

Не важно, лезет Вест или его лоббируют, на самом деле, и то, и другое. И ещё менее важно, кто раньше поставлял топливо. Важно, чтобы новое топливо эксплуатировалось безопасно. Квалификации Веста, как проектанта и НАЭКа (точнее, работников станции), как эксплуатационников - достаточно, чтобы такая эксплуатация была безопасной...
А вот далее начинаются нюансы. Да, Вест не обладает необходимой компетенцией в области производства топлива для ВВЭР, поэтому правильнее было бы начинать с покупки у ОКБ ГП проекта ТВС (и РУ впридачу, хотя там попроще из-за Темелина). Но Весту, строго говоря, это "до лампочки" - он сам умный. А вот кому должно быть не до лампочки, так это Заказчику, по заказу которого это самое альтернативное топливо разрабатывает Вест. Т.е. в момент проведения тендера на разработку альтернативного топлива для своих блоков (1997-8 г.г., если мне мой склероз не изменяет) Минстопэнерго Украины должно было себя вести, как финны, а вело себя, как туристы, клюющие на оллинклюзив. Собственно, с последствиями этого решения до сих пор и разбираются. К счастью, что-то у амеров удалось выцарапать на этапе согласования ТЗ. К сожалению, последствия кривых решений конца 90-х будут аукаться НАЭКу ещё лет 20 (в денежном эквиваленте, не в безопасности) - теперь, после неких аппаратных игр это риски именно НАЭКа. Придётся им совместно с Вестом, по моим прикидкам, фигачить версию за версией. Не исключено, что и на российское топливо раскошелиться дополнительно придётся: во-первых, надо же будет чем-то компенсировать выгрузку во время очередного полёта конструкторской мысли, во-вторых, я не исключаю, что полёт этой самой мысли приведёт к тому, что мы вспомним о давно забытом фреттинге, причём на наших кассетах - перетоки будут в их сторону.

По телевизору показывают щас. Фото решеток приводят, с Чернобылем сравнения прводят. И все на фоне кадров с Фукусимы. Я считаю, очень обективный сюжет.

графитовых что ли.?

Ну и очень зря. Вспомните наш разговор с ВОВИЩЕ в этой же ветке выше. Если Вы думаете, что его нельзя наполнить конкретикой, в т.ч. фото и видео, то Вы ошибаетесь. Бить горшки - это искусство, которым PR-служба нашего ведомства, увы, не владеет. Аргументы в такой ситуации должны быть "не убиваемыми", а так простого "сам дурак" при статистике с 13 блоков против одного будет достаточно, чтобы икота замучила. Причём, не PRщиков, с них, как с гуся вода, а вот отрасли они таким образом подгадят очень серьёзно. И я очень удивлюсь, если "ответка" не прилетит - более чем уверен, что у Веста компромата на Росатом более чем достаточно при грамотном использовании + не забывайте о "доброжелателях" на украинских АЭС.

Ну, а вот Вы точно уверенны, что ТВЭЛ тогда был готов продать лицензию по сходной цене.
Не могло быть такого, что либо цена была завышена (существенно), либо вообще был отказ от продажи технологий и лицензий( может не совсем явный, а так, как саботаж)?
Все же одно дело фины с своими 2 реакторами, а другое дело 15 реакторов (Ч+У).

Сообщение отредактировал anarxi - 11.4.2014, 0:25

Дистанцирующих.

Готов. Вспомните: финны, Ловииза, BNFL покупает у ОКБ ГП документацию, это как раз те самые даты тендера +/- год... О цене никто не спрашивал, от слова совсем, этот вопрос был поднят, когда к проекту привлекли НАЭК, причём уже при первых контактах с проектантом, т.е. сильно после 2000-го года... У Веста была уверенность, основанная на Темелине. Финны-то с двумя реакторами, а BNFL с положительной опытной эксплуатацией спокойно идёт на тендера на поставку на все 440-е, их, конечно, меньше, но тоже не два.

Не хочу (не могу) спорить, но все же объем рынка и в количественном и в денежном соотношении отличается в разы.

Иногда, так говорят про решетки в ПГ. Не будем дезинформировать, всё-таки, дистанционирующие решетки.

Александр, а какой Ваш прогноз, если при очередной перегрузке на Южке с топливом Веста все будет о.к.? Ну в смысле, будет ли это воспринято, как факт или. как фальсификация в угоду штатам? и как дальше, в сложившемся тотальном недоверии, вести диалог о гарантиях безопасности АЭС?

Так как я тоже Александр

На поверхности будет тезис "Уволили Миколайчук - "пропали" дефекты американского топлива".

И кстати, не отмоетесь. Будет очень трудно его парировать.

А вот воспользуемся ли мы этим тезисом, будет зависеть от разных обстоятельств.