IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
32 страниц V  « < 30 31 32  
Reply to this topicStart new topic
> АЭС для "чайников"
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2019, 9:56
Сообщение #621


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 213
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Engineer @ 26.5.2019, 21:16) *
В связи с чем, вопрос к специалистам, а где-нибудь можно концентрированно почитать про современное состояние проработки этой возможности?


Про концентрированно не смогу ответить, не слежу за этой темой пристально.
Но в 2014 году выступал один из горячих сторонников гибридных реакторов, и мы опубликовали краткое изложение
http://atominfo.ru/newsh/o0312.htm
А в самом конце статьи есть ссылка на собственно его презентацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2019, 10:09
Сообщение #622


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 213
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема гибридного термоядерного реактора появилась в какой-то степени от безысходности.

Демонстрация (ITER) затянулась до невозможности по различным причинам.
А ведь ещё раз, ITER - это не более чем демонстрация возможности получить в термоядерной реакции энергии больше затраченной на пуск и поддержание реакции. Практического выхлопа в виде генерации у него нет.

Следующим шагом предполагалось построить уже термоядерную станцию (DEMO), в которой научиться преобразовывать получаемую энергию в электроэнергию (или иное полезное применение).
Но под DEMO такую коалицию уже не собрать, каждой стране или группе стран придётся мучиться в одиночку (а там придётся помучаться).

Поэтому и появился вариант - а давайте как-нибудь утилизировать энергию синтеза гибридным образом.
Самое простое - это ТИНы. Их можно построить сразу после успеха ITER. Может быть даже по сходному проекту. Фактически, в ТИНах используется не выделяемая энергия, а рождающиеся в реакции нейтроны, которые можно пустить на облучения отвального/природного урана или тория для наработки сырья.

В России на термояд смотрят сейчас, в лучшем случае, как на науку, а то и как на игрушку. То есть, на свой DEMO денег у нас в обозримом будущем явно не дадут.
Гибрид (в виде ТИНа) для этого направления у нас - способ выживания после завершения ITER.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 27.5.2019, 11:17
Сообщение #623


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 931
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А ТИНы с мюонным катализом никто не проектирует?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 27.5.2019, 12:17
Сообщение #624


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 841
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Syndroma @ 27.5.2019, 11:17) *
А ТИНы с мюонным катализом никто не проектирует?

Нет.
Вообще мюонный катализ как направление после ряда работ 90-х и начала 2000-х практически сдулся и исчез. Никто не знает, как повысить выход реакций на мюон, никаких идей нет. Если посмотреть на количество публикаций по теме, то видно, что люди потеряли видение перспектив и/или идеи, что там делать дальше...

А с нынешними ограничениями - есть хорошо известная экономика сильноточных ускорителей (для производства мюонов).

И сейчас так получается, что по деньгам выгоднее получать нейтроны напрямую, долбя пучком по мишени, чем с посредником в виде мюонного катализа (которому нужен ещё более дорогой ускоритель, фильтр мюонов, их охладитель, мишень с ТЯ-топливом без тяжёлых элементов и т.п.). Физических и инженерных проблем тоже меньше. Гипотетическая (инженерной не получается) выгода по энергетической стоимости нейтрона не окупает бОльшего геммороя.
При любом представимом прогрессе в ускорителях, ADS получат бОльшее преимущество, чем схемы с получением мюонов.

Но что хуже всего: даже более дешёвая (на нейтрон) и простая схема с прямым получением нейтронов на реакции скалывания - тоже никак не проходит по экономике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 27.5.2019, 12:30
Сообщение #625


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 841
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 27.5.2019, 10:09) *
Тема гибридного термоядерного реактора появилась в какой-то степени от безысходности.

...которая в значительной мере усугубилась в последние годы.

В 80-90-е было видение ресурсного голода, у Человечества просто не было НИКАКИХ рабочих энерготехнологий, альтернативных нефти. Нужна была энергия. Пусть и очень дорогая, но она должна была быть, хотя бы для золотого миллиарда. Термояд и гибриды такую энергию обещали.

Но сейчас в нише "пусть очень дорого, но зато не зависит от ресурсов" есть ветряки, солнечные батареи и аккумуляторы.

Что ставит любой атомной технологии (деление, синтез - неважно) потолок по цене кВт*ч. Постоянно снижающийся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Engineer
сообщение 27.5.2019, 17:38
Сообщение #626


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 32
Регистрация: 15.1.2016
Пользователь №: 34 295



Цитата
в 2014 году выступал один из горячих сторонников гибридных реакторов, и мы опубликовали краткое изложение
http://atominfo.ru/newsh/o0312.htm
А в самом конце статьи есть ссылка на собственно его презентацию.

Спасибо, почитаем!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

32 страниц V  « < 30 31 32
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.6.2019, 18:12
Rambler's Top100