Землетрясение и цунами, Япония Опции

[petunder]

на форкасте дальше прогноз, до 21го
наш гидромет сегодня выложил справку с картинкой, потом быстро-быстро картинку убрали
сюда загрузить почему-то не получается, вот ссылка на кеш гугеля:
хттп://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9Ufd7FrPQqkJ:meteorf.ru/default_doc.aspx%3FRgmFolderID%3Da4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8%26RgmDocID%3D3632d28a-da00-4eeb-8387-f154ad6d83b0+http://meteorf.ru/default_doc.aspx%3FRgmFolderID%3Da4e36ec1-c49d-461c-8b4f-167d20cb27d8%26RgmDocID%3D3632d28a-da00-4eeb-8387-f154ad6d83b0&cd=1&hl=ru&ct=clnk&source=www.google.com

желтый цвет на ней смущает

Мда, Петропавловск-Камчатский, Анадырь... Там людей предупредили хоть?

[Zillah.Giovanni]

Похоже пора закрывать тему с роботами, "не так сложно", "на коленках"... предъявите существующий работающий экземпляр, а иначе: "у нас говорят, на деревне кур доят".

По ящику Вести Россия сообщили об реальной "угрозе расплавления" в 1-м и 3-м - торопятся?

[GeorgeZ]

Автор статьи утверждает. что отмеченное красным квадратом - резервные дизель-генераторные станции. Японских проектировщиков, разместивших эти ДГ на самом берегу он назвал "гениальными", а саму идею идиотической.

Вы не поверите, но человек, побывавший на этой станции задолго до аварии, сказал примерно то же самое. И дальше что? Японцы кого-то послушают со стороны? Они же высокотехнологичная нация, а мы лапотная Россия И это Вы ещё не представляете, где на этой площадке японцы собирались построить два новых блока. - Модератор.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 16.3.2011, 18:30

Причина редактирования: добавил комментарий

[andvalb]

Там обычно и делают с запасом. Пробьёт - так и фиг с ним, хреновая значит, конструкция была.

Почему без радиоканала? Опять этот миф про ионизированый воздух? Так в Чернобыле-то - тысячи рентген в час были (что по определению единицы измерения есть создание раздельных зарядов в воздухе в количестве десятых кулона на кубометр в секунду). В Фукушиме сейчас всё не настолько плохо. Да и радиоканал нужен не на километры, а десятки-сотни метров. Там и радиомодели работать будут (какое-то время).

После пробоя оно встанет - что эквивалентно трупу робота в добавок он еще и проход может перегородить.

[cluster]

В ВВЭР -1000 163 кассеты ,масса 1й около 750 кг в зависимости от продолжительности кампании (3-4годичной) число подпитки свежими ТВС .Сейчас 40 с хвостиком.

163 ТВС, в каждой 405 кг. металлического урана.

[trollolo]

Народ, все фото с _http://pointscope01.jp/ нужно выкладывать на какой-то фотохостинг, иначе не допущеным на сервер они не видны.
А посмотреть своими глазами было бы интересно.

Сорри.

Кстати, спасибо за наводку. У меня сайт отлично работает, вот ссылка на постоянно обновляющиеся фото: http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np...mode=past_frame

Вот последнее фото оттуда:

[Zillah.Giovanni]

Автор статьи утверждает. что отмеченное красным квадратом - резервные дизель-генераторные станции. Японских проектировщиков, разместивших эти ДГ на самом берегу он назвал "гениальными", а саму идею идиотической.

Безусловно автор той статьи смог бы спроектировать в 100500 раз более защищенную систему, только жители Японии врятли одобрили такое "дешевое" электричество, денег на оплату которого хватит только чтобы 1 раз в день разогреть 1-ну пачку доширака на 6 человек.

Мне кажется что спецы делают все возможное на настоящий момент, учитывая существующие неблагоприятные факторы.

PS Как бы повели себя "критики" если бы в единый момент времени:
1) из под них выдернули стул
2) качОк бил в репу
3) на голову падала сосулька
4) сзади пристроился бы маньяк

[Sinus]

Мда, Петропавловск-Камчатский, Анадырь... Там людей предупредили хоть?

В Петропавловске-Камчатском погоны сказали что все нормально, опасаться нечего. Но народ на фоксе. Фон измеряем сами пока в пределах 0,11-0,16 мкР/ч. Аэрофлот порадовал, билет до московии теперь стоит 90 000 руб.

[cluster]

куда пошлем конкретно? в ГО? предположим что добрался, камера тут же стала бесполезной из за пара, помашем реактору манипулятором и наощупь к выходу? в реактор его мы тоже не запихнем. вы представьте вообще что там творится, когда несколько суток там все заливают соленой водой с борной кислотой, и это все парит изо всех сил. то что мы инфу не имеем под рукой не означает что японцы ее не имеют. кроме того есть РЩУ, возможно есть ЛКЦ (локальный кризисный центр на манер бомбоубежища с автономными системами жизнеобеспечения и вентиляции, с аккумуляторными батареями и проч., как на российских станциях)

Всё жду когда в новостях будет сообщено о задействовании кризисного центра, хотя бы внутреннего и ...

[sderx]

Позвольте здесь также продублирую.Вот спутниковая программа где можно некоторые детали разглядеть.Правда присутствует облачность.Вот адрес:http://projects.scanex.ru/mchs/

сделанный мной скриншот:

[Татарин]

Похоже пора закрывать тему с роботами, "не так сложно", "на коленках"... предъявите существующий работающий экземпляр, а иначе: "у нас говорят, на деревне кур доят".

Я дал Вам цифры, результаты реальных испытаний. Sapienti sat.

[Телепузик]

Автор статьи утверждает. что отмеченное красным квадратом - резервные дизель-генераторные станции. Японских проектировщиков, разместивших эти ДГ на самом берегу он назвал "гениальными", а саму идею идиотической.

Сегодня днем по NHK показывали эту картинку и процесс развития аварии. Два белых кружочка это топливные резервуары резервных генераторов, сами генераторы находятся за ними в прямоугольном здании. После удара волны цунами баки опрокинуло и унесло, сами генераторы лишились запаса топлива и вскоре остановились.

Видимо автор статьи смотрел ту же передачу, что и я но знает англиский еще хуже японца, который комментировал кадры.

Сообщение отредактировал Телепузик - 16.3.2011, 18:25

[Татарин]

куда пошлем конкретно? в ГО? предположим что добрался, камера тут же стала бесполезной из за пара, помашем реактору манипулятором и наощупь к выходу? в реактор его мы тоже не запихнем. вы представьте вообще что там творится, когда несколько суток там все заливают соленой водой с борной кислотой, и это все парит изо всех сил. то что мы инфу не имеем под рукой не означает что японцы ее не имеют. кроме того есть РЩУ, возможно есть ЛКЦ (локальный кризисный центр на манер бомбоубежища с автономными системами жизнеобеспечения и вентиляции, с аккумуляторными батареями и проч., как на российских станциях)

В БЩУ. Ладно, это теоретизирование. Японцы - вон, только на третий день сообразили, что в БВ нужно иногда воду заливать, раз уж она не охлаждается.

А ЛКЦ на Фукусиме нет. Ни на одном блоке, ни на первой, ни на второй станции.

[itld]

Ни на одной фотографии со спутника сразу после цунами я не заметил сломанных деревьев или нарушенных сооружений ( как от цунами , так и от землятресения). Поясните , может быть я не прав...

[pteros]

В Петропавловске-Камчатском погоны сказали что все нормально, опасаться нечего. Но народ на фоксе. Фон измеряем сами пока в пределах 0,11-0,16 мкР/ч. Аэрофлот порадовал, билет до московии теперь стоит 90 000 руб.

кмк сейчас нечего
там на неск дней вперед картинко

теперь вопрос чайника: 1e-13 Бк*с/м3 это сколько в микрозивертах или микрорентгенах?

[cluster]

В БЩУ. Ладно, это теоретизирование. Японцы - вон, только на третий день сообразили, что в БВ нужно иногда воду заливать, раз уж она не охлаждается.

А ЛКЦ на Фукусиме нет. Ни на одном блоке, ни на первой, ни на второй станции.

Так я и думал. Политика двойных стандартов в действии: к нам требования по полной, к себе - как себе выгодно.

[petunder]

Позвольте здесь также продублирую.Вот спутниковая программа где можно некоторые детали разглядеть.Правда присутствует облачность.Вот адрес:http://projects.scanex.ru/mchs/

сделанный мной скриншот:

Интересный вид на четвертый блок прямо сверху.


Сообщение отредактировал petunder - 16.3.2011, 18:28

[Интересуюсь]

Кстати, спасибо за наводку. У меня сайт отлично работает, вот ссылка на постоянно обновляющиеся фото: http://pointscope01.jp/cgi-local/f1np/f1np...mode=past_frame

Вот последнее фото оттуда:

только вот фотка в 13.00 сделана, уже 5 часов нет других?

[LAV48]

только вот фотка в 13.00 сделана, уже 5 часов нет других?

Там ночь, темноту фоткать?

[Zeydlitz]

Защитить и герметизировать электронику гораздо проще, чем человека - меньше объём, это по силам сделать даже в на коленках, в походных условиях. 3см свинца достаточны для поглощения большинства мягкого рентгена и гаммы. Для полуМэВа это уже ослабление в 200-300 раз. А защищаемый объём - сотни кубических сантиметров.

Вся номенклатура выпускаемой элекроники требует охлаждения. При повышении температуры в замкнутом объеме на 100 градусов -- ничего работать не будет. Чтобы поднять температуру на 100 градусов при постоянном объеме в 0.2 м3 надо всего 0.7 (кДж/(кг*K)) * 1.25 ( кг / м3) * 0.2 м3 * 100K = 17,5 кДж (приблизительно, конечно же). Сгорит быстро: скажем, арм рассеивает 2-10 Ватт, вся система пусть будет отдавать всего лишь 5 Ватт -- это занчит, что 17500 Дж / 5 (Дж/с) = 3500 с = 1 час работы. То есть мало.

p.S. Я сознательно не учитываю теплообмен со стенками, потому что внешние условия недостаточно известны, в какую сторону теплообмен пойдет, сказать нельзя.