Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Российский атом _ АЭС в Узбекистане

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 9:01

Появилось предложение по площадке - Навои.
http://atominfo.ru/newss/z0446.htm

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 9:04

Всё это приблизительно, но для первого понимания.
Навои - это синий кружок по центру карты.

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 9:12

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.5.2018, 9:04) *
Навои - это синий кружок по центру карты.


Это сам город Навои. Но строить, конечно, будут не в областном центре, а в области.

И есть вот такая штука. В правой части карты видно озеро Айдаркуль. А оно как раз заходит в Навоийскую область.
В принципе, площадка может быть где-то там.

Автор: Dobryak 31.5.2018, 9:32

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.5.2018, 9:04) *
Всё это приблизительно, но для первого понимания.
Навои - это синий кружок по центру карты.

Айдаркуль --- это затопленная равнина, лужа для функционирования АЭС в течение 60 с гаком лет совершенно ненадежная. Хотя и не мелкая, но с подвижными берегами.

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 9:48

QUOTE(Dobryak @ 31.5.2018, 9:32) *
Айдаркуль --- это затопленная равнина, лужа для функционирования АЭС в течение 60 с гаком лет совершенно ненадежная.


Тогда надо смотреть, где там ещё есть подходящая вода.

В принципе, должны в будущем (может быть, скоро) люди поехать на предмет изысканий. Тогда станет понятней, где конкретно площадка предполагается.

Автор: Dobryak 31.5.2018, 10:43

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.5.2018, 9:48) *
Тогда надо смотреть, где там ещё есть подходящая вода.

В принципе, должны в будущем (может быть, скоро) люди поехать на предмет изысканий. Тогда станет понятней, где конкретно площадка предполагается.

Неподалеку на Сыр-Дарье есть водохранилище Шардара с гарантированным уровнем. Айдаркуль, можно сказать, ошибка природы --- яма в совершенно безжизненном месте, меня в конце 70-х возили туда посмотреть на УАЗ-ике, по дороге из Самарканда в Ташкент где-то съехали , и под час по бездорожью, где-то в конце марта-начале апреля --- посмотрели с пригорка не доезжая до уреза воды и обратно. В Айдаркуль, если не путаю, нет никакого притока воды, только переливы с Шардары в случае сильных половодий. Сейчас поглядел в Инет --- он за эти 40 лет даже сильно вырос по площади, хотя цифры конца 70-х и не помню.

Автор: arcanist 31.5.2018, 14:36

единственно что напрягает - так это своеобразный подход Узбекистана к понимаю долга
https://ria.ru/economy/20141210/1037517087.html (надеюсь это не инагент)
Соглашение о списании долга Узбекистана в $865 млн подписано

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 14:57

QUOTE(arcanist @ 31.5.2018, 14:36) *
(надеюсь это не инагент)


Нет, это не иноагент, а совсем наоборот - это часть нашей государственной медиагруппы "Россия сегодня".

Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2018, 15:19

QUOTE(arcanist @ 31.5.2018, 14:36) *
единственно что напрягает - так это своеобразный подход Узбекистана к понимаю долга


Угу, было такое. Но правда, и кредиты были какие-то мутнейшие ельцинские. Видимо, шансов их стребовать обратно просто не было.

Автор: AtomInfo.Ru 13.6.2018, 8:43

В октябре Путин собирается в Узбекистан.
Соответственно, вот и временной ориентир.

Автор: vasiliy 13.6.2018, 9:49

Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.5.2018, 9:01) *
Появилось предложение по площадке - Навои.
http://atominfo.ru/newss/z0446.htm


https://www.youtube.com/watch?v=ZjryOSFHEyM

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 20:29

Посол подтвердил, что соглашение было достигнуто.

QUOTE
Договоренность между властями Узбекистана и России о строительстве АЭС в республике достигнута, сейчас разрабатывается план реализации проекта, сообщил РИА Новости посол Узбекистана в РФ Бахром Ашрафханов.

"Договоренность есть, что АЭС точно будет. Сейчас разрабатывается дорожная карта", — сказал Ашрафханов.

РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180621/1523166889.html

Автор: AtomInfo.Ru 25.6.2018, 21:50

Немного путанные высказывания представителя Узбекэнерго.
http://atominfo.ru/newss/z0659.htm

Но площадкам он внёс (не)ясность:

QUOTE
"Сейчас идёт выбор площадки для АЭС, рассматриваются варианты в центральной, восточной, Самаркандско-Бухарской и Сурхандарьинской частях энергосистемы, которые расположены в Ташкентской области, Ферганской долине и южных регионах республики", - сказал он на конференции по реформированию электроэнергетической отрасли Узбекистана.

Автор: AtomInfo.Ru 4.7.2018, 9:17

QUOTE
Работа по межправсоглашениям с Узбекистаном о создании двух крупных энергоблоков АЭС находится в завершающей стадии, заявил глава "Росатома" Алексей Лихачев.

"В завершающей стадии находятся межправсоглашения о создании двух крупных энергоблоков в Узбекистане. Это большая работа, правительство нас в этом поддерживает", — сказал Лихачев на встрече с премьер-министром РФ Дмитрием Медведевым.
РИА Новости https://ria.ru/atomtec/20180703/1523860421.html

Автор: Syndroma 4.7.2018, 12:40

Цитата(vasiliy @ 13.6.2018, 11:49) *
https://www.youtube.com/watch?v=ZjryOSFHEyM

Познавательно, и почти по теме:
https://varandej.livejournal.com/836379.html

Автор: AtomInfo.Ru 4.7.2018, 13:13

QUOTE(Syndroma @ 4.7.2018, 12:40) *
Познавательно, и почти по теме:


Спасибо! С удовольствием прочитал.
И редкий случай - комментарии там тоже читать интересно, они по делу.

P.S. Про ЦРУ, ЮРУ, ВРУ, но СевРУ мне понравилось laugh.gif

Автор: vasiliy 5.7.2018, 7:54

Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.5.2018, 9:12) *
Это сам город Навои. Но строить, конечно, будут не в областном центре, а в области.

И есть вот такая штука. В правой части карты видно озеро Айдаркуль. А оно как раз заходит в Навоийскую область.
В принципе, площадка может быть где-то там.


Сейсмичность там будь здоров...

Автор: AtomInfo.Ru 10.7.2018, 18:20

Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый.
http://atominfo.ru/newss/z0785.htm

Осталось понять, куда там поедем.
Может, и правда в Учкудук smile.gif

Автор: vasiliy 6.9.2018, 19:36

Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.7.2018, 18:20) *
Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый.
http://atominfo.ru/newss/z0785.htm

Осталось понять, куда там поедем.
Может, и правда в Учкудук smile.gif


Местечко застолбили?
И чьи, интересно, будут турбины?

Автор: vasiliy 7.9.2018, 17:02

Цитата(AtomInfo.Ru @ 10.7.2018, 18:20) *
Вопрос по узбекистанской станции, похоже, окончательно решённый.
http://atominfo.ru/newss/z0785.htm

Осталось понять, куда там поедем.
Может, и правда в Учкудук smile.gif


Да вроде бы уже и подписали что то...

Автор: AtomInfo.Ru 1.10.2018, 18:13

Комментарий общего плана таков.

Обе стороны максимально заинтересованы в скорейшем подписании всех необходимых контрактов.
Скорее всего, все основные документы будут готовы и подписаны до конца этого года.

Росатом в этом случае выполнит "неформальное" требование (сверху) об одном новом крупном контракте на строительство АЭС в год. smile.gif
Узбекистан просто очень хочет как можно быстрее получить АЭС.

Автор: Superwad 10.10.2018, 10:24

Источник так себе. подробности по ссылке.
https://eadaily.com/ru/news/2018/10/09/pervaya-aes-v-uzbekistane-budet-postroena-vblizi-ozera-tudakul


Автор: AtomInfo.Ru 15.10.2018, 21:40

QUOTE(Superwad @ 10.10.2018, 10:24) *
Источник так себе. подробности по ссылке.


Всё верно. Тудакуль.
Райские места smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 16.10.2018, 22:19

Пока всё по плану.
http://atominfo.ru/newst/a0381.htm

Во время визита Путина будет подписана Большая Бумага. Она, естественно, уже готова, ждёт подписантов.
И далее - в работу.

Автор: armadillo 17.10.2018, 0:15

11B за два блока?
скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости

Автор: Дед Мороз 17.10.2018, 0:59

Цитата(armadillo @ 17.10.2018, 0:15) *
11B за два блока?
скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости


ЕПР тоже подрастает в цене с течением времени, не беспокойтесь. И вообще, $11 млрд за 2,4 ГВт - это нормально. Чуть более, чем $4000 за кВт.

Автор: AtomInfo.Ru 17.10.2018, 10:03

QUOTE(armadillo @ 17.10.2018, 0:15) *
11B за два блока?
скоро обгоним ЕПР по капитальной стоимости


Да не сильно меняется цена-то в последние годы.

Про финский блок ответ из Оверсиза специально для нашего форума (2014 год):
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=778&view=findpost&p=62690
QUOTE
Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.

Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.


Автор: AtomInfo.Ru 17.10.2018, 10:07

То есть, 11 млрд долларов за два блока - вполне обычная цена для ВВЭР-1200.

При том, что президентскому помощнику вообще-то по барабану, что конкретно в эту цену входит.
Он знает, что готовится межгосударстванный проект на сумму 11 млрд USD, и ему этого вполне достаточно.

Автор: asv363 19.10.2018, 18:10

Дан старт реализации проекта строительства первой АЭС в Узбекистане
http://kremlin.ru/events/president/news/58859


Автор: vasiliy 19.10.2018, 19:08

Цитата(asv363 @ 19.10.2018, 18:10) *
Дан старт реализации проекта строительства первой АЭС в Узбекистане
http://kremlin.ru/events/president/news/58859


Cейсмозащита АЭС там должна стоять на первом месте. Регион то особый...

Автор: AtomInfo.Ru 19.10.2018, 22:58

Макет, который показали в Узбекистане.
Фотография взята https://podrobno.uz/cat/economic/rosatom-vpervye-p/.

кликабельно
http://atominfo.ru/files/uznpp1.jpg

Автор: AtomInfo.Ru 29.10.2018, 14:24

Были ко мне вопросы по местному урану. Отвечаю.

Возможность использования узбекистанского урана для этой АЭС будет обсуждаться при подготовке топливного контракта.

Автор: AtomInfo.Ru 29.10.2018, 14:26

По деньгам (от Мирзамахмудова).

Переговоры по EPC-контракту начнутся в январе.
Тогда же станет ясна окончательная цена станции.
11 млрд - это всё очень предварительные оценки.

Узбекистан настроен снизить цену за счёт локализации, но это как получится.

Автор: vasiliy 29.10.2018, 14:39

Цитата(AtomInfo.Ru @ 29.10.2018, 14:24) *
Были ко мне вопросы по местному урану. Отвечаю.

Возможность использования узбекистанского урана для этой АЭС будет обсуждаться при подготовке топливного контракта.


Учкудук - три колодца...

Автор: amber 6.11.2018, 10:49

Цитата(vasiliy @ 19.10.2018, 17:08) *
Cейсмозащита АЭС там должна стоять на первом месте. Регион то особый...

После землетрясения 1988 года, которое Армянская АЭС пережила без каких-либо повреждений, вопрос сейсмостойкости станций с ВВЭР можно считать закрытым.

Автор: MVS 6.11.2018, 12:40

QUOTE(amber @ 6.11.2018, 10:49) *
После землетрясения 1988 года, которое Армянская АЭС пережила без каких-либо повреждений, вопрос сейсмостойкости станций с ВВЭР можно считать закрытым.


Там всё же ВВЭР-440

Автор: vasiliy 6.11.2018, 16:08

Цитата(amber @ 6.11.2018, 10:49) *
После землетрясения 1988 года, которое Армянская АЭС пережила без каких-либо повреждений, вопрос сейсмостойкости станций с ВВЭР можно считать закрытым.


А персонал? Вроде была там какая то историйка...

Автор: Nut 6.11.2018, 19:43

QUOTE(vasiliy @ 6.11.2018, 16:08) *
А персонал? Вроде была там какая то историйка...

Напомните, что за история про персонал?

Автор: AtomInfo.Ru 6.11.2018, 23:54

Про события на Армянской станции есть целая ветка на форуме.
В которой отметились и свидетели событий.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=604

Автор: AtomInfo.Ru 8.1.2019, 23:09

Интервью Локшина, ещё декабрьское.
https://kun.uz/ru/news/2018/12/26/kogda-nachnetsya-soorujyeniye-aes-v-uzbekistane-eksklyuzivnoye-intervyu-s-pervym-zamestitelem-rosatom

Автор: AtomInfo.Ru 8.1.2019, 23:10

QUOTE
Сейчас идет интенсивная работа по изучению потенциально возможных площадок размещения станции.
Мы рассчитываем, что к концу марта решение о выборе площадки будет принято.

На ней будут выполнены более детальные изыскания для привязки проекта.
К тому времени, когда они будут закончены, а по плану это должно произойти к концу 2019 года, ожидается подписание контракта на сооружение АЭС.

Автор: AtomInfo.Ru 8.1.2019, 23:11

QUOTE
Первую версию контракта мы торжественно вручили 17 декабря Журабеку Турсунпулатовичу Мирзамахмудову (глава «Узатом» - ред.).
Узбекские коллеги будут детально изучать документ с привлечением консультантов, будет создано несколько тематических рабочих групп.
Наша цель – сделать так, чтобы после подписания контракта ни у одной из сторон не осталось ощущения, что ее интересы учтены не в полной мере.
Это очень важно даже при самых добрых отношениях.

Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2019, 21:50

Фаришский район Джизакской области...
https://nuz.uz/politika/38349-prezident-posetil-mesto-stroitelstva-aes-v-farishskom-rayone-dzhizakskoy-oblasti.html

Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2019, 21:52


Автор: vasiliy 31.1.2019, 8:00

Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.1.2019, 21:52) *


Голодная Степь-2?

Автор: AtomInfo.Ru 31.1.2019, 8:32

QUOTE(vasiliy @ 31.1.2019, 8:00) *
Голодная Степь-2?


Не знаю.
Но прошли вот новости по узбекистанским сайтам. Президент посетил площадку и т.д. Но везде пишут, что это одна из площадок, на которой идут изыскания.

Автор: Dobryak 31.1.2019, 9:36

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 31.1.2019, 8:32) *
Не знаю.
Но прошли вот новости по узбекистанским сайтам. Президент посетил площадку и т.д. Но везде пишут, что это одна из площадок, на которой идут изыскания.

см. пост-6 на этой ветке

Автор: vasiliy 31.1.2019, 9:54

Цитата(Dobryak @ 31.1.2019, 9:36) *
см. пост-6 на этой ветке


Да, в случае промаха с площадкой подстраховаться "иорданским" вариантом не получится...

Автор: AtomInfo.Ru 5.2.2019, 10:08

В конце первого квартала 2019 года будет завершен первый этап инженерных изысканий по выбору потенциальной площадки. Следующий этап продлится еще год.
https://kun.uz/ru/news/2019/02/05/zavershayetsya-pervyy-etap-izyskaniy-po-vyboru-potensialnyx-ploshchadok-dlya-stroitelstva-aes

Автор: AtomInfo.Ru 5.2.2019, 10:10

Основное из той же ссылки.

Инженерные изыскания проводятся на конкурентных площадках, расположенных в следующих регионах республики:

1. В районе озера Тузкан, Айдар-Арнасайской системы озёр (Джизакская область);

2. В районе водохранилища Тудакуль (Навоийская и Бухарская области).

Вокруг озера Тузкан в озерной системе Айдар-Арнасай есть три конкурентные зоны, две из них находятся примерно в 4-5 км от береговой зоны, а третья - в 15 км.

Автор: AtomInfo.Ru 5.2.2019, 10:15

Интересная у них фотка.
Легенда, к сожалению, плохо читается, но возле озера Тузкан есть три отметки - две ближе к озеру, одна дальше. Возможно, это и есть "три конкурентные зоны, две из них находятся примерно в 4-5 км от береговой зоны, а третья - в 15 км".

кликабельно
http://atominfo.ru/files/kunz.jpg

Автор: AtomInfo.Ru 5.2.2019, 10:17

И ещё из той же ссылки.

Как отмечалось на семинаре, во время инженерных изысканий на Тудакуле был выявлен ряд проблем.

"Площадки №1 и №2 - сейсмическая активность, грунты имеют большое содержание гипса и т.д. Поэтому генподрядчик основную работу сосредоточил на площадках №3 и №4", - говорит он.

Автор: AtomInfo.Ru 5.2.2019, 10:18

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.1.2019, 21:50) *
Фаришский район Джизакской области...
https://nuz.uz/politika/38349-prezident-posetil-mesto-stroitelstva-aes-v-farishskom-rayone-dzhizakskoy-oblasti.html


Так что выходит, что президент туда приезжал не случайно.

Автор: vasiliy 6.2.2019, 10:20

Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.2.2019, 10:17) *
И ещё из той же ссылки.

Как отмечалось на семинаре, во время инженерных изысканий на Тудакуле был выявлен ряд проблем.

"Площадки №1 и №2 - сейсмическая активность, грунты имеют большое содержание гипса и т.д. Поэтому генподрядчик основную работу сосредоточил на площадках №3 и №4", - говорит он.


Да там сейсмика на каждом шагу: 1966 Ташкент, 1976 и 1984 Газли.
Ну а гипсы в этих краях так же обычны, как и карбонаты.
Там главное, чтобы при сейсмических подвижках банально не остаться без воды...

Автор: AtomInfo.Ru 13.2.2019, 8:33

Кадровые перестановки. Без сенсаций, ожидаемые изменения в оргструктуре.

QUOTE
Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев назначил главу "Узатома" Журабека Мирзамахмудова первым заместителем министра энергетики республики,
Читать далее: https://tj.sputniknews.ru/asia/20190212/1028256510/uzbekistan-mirziyoev-naznachenie-glava-uzatoma-perviy-zamministra-energetika.html

Автор: AtomInfo.Ru 14.2.2019, 8:43

И ещё одно кадровое назначение.

QUOTE
"Отабек Аманов назначен директором дирекции строительства Атомной электростанции Агентства по развитию атомной энергетики при Министерстве энергетики", – отметили в министерстве.

Ранее Аманов работал заместителем председателя правления компании "Узтрансгаз" по капительному строительству и снабжению.

https://podrobno.uz/cat/obchestvo/v-uzbekistane-naznachen-glava-direktsii-stroitelstva-atomnoy-elektrostantsii-/

Автор: Syndroma 3.5.2019, 15:02

Лавров площадку нашёл, но не сказал где.

Автор: MVS 11.5.2019, 13:54

А зачем Узбекистану АЭС?

У них и так энергоресурсов предостаточно, газа вообще завались...

Автор: vasiliy 11.5.2019, 16:52

Цитата(MVS @ 11.5.2019, 13:54) *
А зачем Узбекистану АЭС?

У них и так энергоресурсов предостаточно, газа вообще завались...


У них и всего остального завались...

Автор: MVS 11.5.2019, 17:05

QUOTE(vasiliy @ 11.5.2019, 16:52) *
У них и всего остального завались...


Ну так зачем им АЭС?

Автор: AtomInfo.Ru 11.5.2019, 23:03

QUOTE(MVS @ 11.5.2019, 17:05) *
Ну так зачем им АЭС?


Один товарищ с узбекским именем ответил на такой вопрос примерно так (акцент в интернете сложно сымитировать): караван идёт, строить надо.

У них есть уран, есть кадры, есть работы с изотопами (между прочим, они экспортёры йода и самария, одна нероссийская страна, например, именно там закупается по самарию).
Так что в плане базовой готовности они, как минимум, могут с полным правом об АЭС задуматься. Это не африканские страны-новички.

А далее надо посмотреть на их энергетику. Раз они АЭС захотели, значит, видят от неё прок в будущем.

Автор: MVS 11.5.2019, 23:28

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.5.2019, 23:03) *
Один товарищ с узбекским именем ответил на такой вопрос примерно так (акцент в интернете сложно сымитировать): караван идёт, строить надо.

У них есть уран, есть кадры, есть работы с изотопами (между прочим, они экспортёры йода и самария, одна нероссийская страна, например, именно там закупается по самарию).
Так что в плане базовой готовности они, как минимум, могут с полным правом об АЭС задуматься. Это не африканские страны-новички.

А далее надо посмотреть на их энергетику. Раз они АЭС захотели, значит, видят от неё прок в будущем.


То, что есть уран и кадры - это не цель.

А с энергетикой у них более чем всё в порядке. Они вообще экспортеры газа.

Сравните с Казахстаном - у них тоже всё есть, но они не хотят АЭС.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2019, 0:02

QUOTE(MVS @ 11.5.2019, 23:28) *
Сравните с Казахстаном - у них тоже всё есть, но они не хотят АЭС.


Хотят - но после появления единого энергорынка с мыслью продавать генерацию в Россию.

Автор: MVS 12.5.2019, 0:05

Электроэнергетика узбекистана
http://energo-cis.ru/wyswyg/file/news/%D0%AD%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0_%D0%A3%D0%B7%D0%B1%D0%B5%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B0.pdf

А по обеспечению энергоресурсами и в Википедии всё написано. Так что вопрос отстается открытым

Автор: Syndroma 12.5.2019, 5:41

Странно, что такой вопрос вообще возникает. Хотеть АЭС — это нормально. Не хотеть АЭС — вот что ненормально.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2019, 10:19

QUOTE(MVS @ 12.5.2019, 0:05) *
Так что вопрос отстается открытым


Хорошо, давайте разделим его на две части.

Во-первых, с нашей стороны. Со стороны российской отрасли (Росатом и лругие).
Нам - по крайней мере, сейчас - абсолютно всё равно, по какой такой причине Узбекистан захотел АЭС.
Потому что в России Газпром утратил к АЭС интерес, идея "Стройте больше АЭС, чтобы высвободить больше газа на экспорт" его более не вдохновляет, и это сразу сказалось отрицательно на бюджетном финансировании Росатома.
Последняя капля - на фоне общемирового стона о судьбе оманских бизнесменов, которым запретили барыжить иранской тяжёлой водой, незамеченной прошла новость о том, что нацпроекта у Росатома не будет. А ведь он и так должен был быть более чем скромным.
Следовательно, мы вступаем в России в новую газовую паузу, и чтобы пройти её с минимальным ущербом нам нужны инозаказы.
И если пообщаться в курилках, то про Узбекистан услышите от нас единственный ответ: "А что? Уж точно не хуже, чем Бангладеш".

Естественно, имеются и более утилитарные цели. Например, узбекистанский уран, который сейчас идёт куда угодно. Даже в Штаты идёт. А уран нам интересен.
В последние годы из Узбекистана по разным каналам шли сигналы такого сорта - построите нам АЭС и получите на уране особую роль.

Теперь вторая сторона, узбекистанская. Конечно же, интересовались этим вопросом ("Зачем всё-таки вам АЭС?"). Даже мы (АтомИнфо) спрашивали.
Какие там мысли ходят в самых верхах, я сказать не могу, т.к. не знаю, а на более низких уровнях аргументация сводится примерно к следующему: "В Узбекистане слишком большой перекос в сторону газа, а иметь подобную флюсу энергосистему плохо и опасно. Следовательно, нужна диверсификация источников".

Рассуждают они также о соответствии прогнозов по росту электропотребления и возможностей их покрытия за счёт собственного газа.
На самом деле, у Узбекистана очень и очень хреновенькие показатели по потреблению э/э на душу населения (они болтаются в низших лигах, на уровне КНДР, которая зажата санкциями и блокадами), и это плохо сказывается на качестве жизни людей.
Но за счёт одного лишь газа обеспечить значительный рост потребления не выйдет, нужно что-то ещё, и почему бы тогда не АЭС?

Скажу ещё, что узбекистанский проект не свалился с неба. Тему об АЭС Узбекистан прорабатывал достаточно давно - последние годы точно. Так что, видимо, резоны для них оказались достаточно весомыми.

Автор: MVS 12.5.2019, 12:25

Ясно, спасибо.

Со стороны России, может еще и на золоте "особую роль" Центробанк хочет получить? Ведь в прошлом году, он, достигнув максимума возможностей отечественной золотодобычи, приступил к импорту золота.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2019, 12:42

QUOTE(MVS @ 12.5.2019, 12:25) *
Со стороны России, может еще и на золоте "особую роль" Центробанк хочет получить? Ведь в прошлом году, он, достигнув максимума возможностей отечественной золотодобычи, приступил к импорту золота.


Т.к. деньги на проект даёт наше государство, то там можно много разных интересов найти.
Действительно, АЭС - это большой проект, дающий большое влияние в государстве-заказчике, и если распорядиться этим влиянием с толком, то можно добиться многого.
Но это не совсем к Росатому/отрасли. Наше дело всё-таки - выполнить этот заказ. В общем-то, для нас достаточно и этого.

Автор: Дед Мороз 12.5.2019, 16:01

Цитата(Syndroma @ 12.5.2019, 5:41) *
Странно, что такой вопрос вообще возникает. Хотеть АЭС — это нормально. Не хотеть АЭС — вот что ненормально.


Это более чем спорное утверждение. Для небольшой страны АЭС - это классический чемодан без ручки. Всё равно, что Васе Пушкину с соседней улицы хотеть Роллс-Ройс. Хотеть-то можно, а вот строить и содержать потом - это большой вопрос
Вот построили в Белоруссии АЭС, а потребления-то и не хватает. Опять Россия помогай, покупай излишки (хотя у нас и своей генерации предостаточно).

Автор: Syndroma 12.5.2019, 17:57

Население Узбекистана в 3,5 раза больше, чем в Белоруссии.
Разумеется, объект генерации должен строиться с учётом потребления и возможностей сетей. Рассматривать АЭС как один из вариантов при строительстве новой генерации — это нормально, и у этого не должно быть скрытых мотивов.

Автор: MVS 12.5.2019, 20:20

QUOTE(Дед Мороз @ 12.5.2019, 16:01) *
Вот построили в Белоруссии АЭС, а потребления-то и не хватает. Опять Россия помогай, покупай излишки (хотя у нас и своей генерации предостаточно).


У белорусов железный смысл в АЭС. А у узбеков - непонятно. Мне кажется, дело не в энергетике и ресурсах (ибо генерацию можно нарастить и без АЭС, а со своими ресурсами проблем нет), а в чем-то ином, не имеющим отношения к энергетике.

Автор: MVS 12.5.2019, 20:25

QUOTE(Syndroma @ 12.5.2019, 17:57) *
Рассматривать АЭС как один из вариантов при строительстве новой генерации — это нормально


Это нормально, когда не сам платишь, а кредиты отдавать хрен знает когда, если вообще придется.

Но в современном мире такой сказки не бывает, обычно требуют немедленных преференций где-то еще. Ведь это госкредиты.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2019, 21:27

QUOTE(MVS @ 12.5.2019, 20:20) *
Мне кажется, дело не в энергетике и ресурсах (ибо генерацию можно нарастить и без АЭС, а со своими ресурсами проблем нет), а в чем-то ином, не имеющим отношения к энергетике.


О соображениях престижа и "вхождении в элитный клуб" они, конечно же, говорят. Это Восток, там без этого никак.

А вот насчёт роста генерации без АЭС - вот по этому вопросу хотелось бы всё-таки цифры, как это можно сделать.
По их планам, за 10 лет энергопотребление в стране должно удвоиться (да, звучит круто, но таковы их планы по состоянию на сегодня).
При этом ВИЭ останутся в маргинальной нише, т.е. их из анализа можно исключить.

Автор: MVS 12.5.2019, 21:38

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.5.2019, 21:27) *
А вот насчёт роста генерации без АЭС - вот по этому вопросу хотелось бы всё-таки цифры, как это можно сделать.


Так я дал пдф-ник, там планы по вводу до 2021-го. В основном, на газе, но есть уголь и гидро, последнее почти на гиг.

Угля у них вообще немеряно, и они даже переводят блоки с газа на уголь.

Единственно что может помещать этим планам - нехватка инвестиций. Для угля, газа и гидро надо искать частных инвесторов.
А атом - госкредиты РФ, проблем нет.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2019, 22:46

QUOTE(MVS @ 12.5.2019, 21:38) *
Так я дал пдф-ник, там планы по вводу до 2021-го. В основном, на газе, но есть уголь и гидро, последнее почти на гиг.


Хорошо.
14 ГВт у них есть.
Если хотят удвоить потребление до 2030 года, то и мощностей для круглого счёта нужно ещё 14 ГВт.
В pdf - вводы до 2021 года 6 ГВт (кстати, это хотелки или реальные контракты?). Нужно ещё 8 ГВт. Хватит ли на них газа/угля?

QUOTE(MVS @ 12.5.2019, 21:38) *
Единственно что может помещать этим планам - нехватка инвестиций. Для угля, газа и гидро надо искать частных инвесторов.
А атом - госкредиты РФ, проблем нет.


Это аргумент. Думаю, что они его учли.

Автор: Дед Мороз 13.5.2019, 17:40

Грубо говоря, один блок-тысячник заменяет потребление миллиона тонн каменного угля в год.
2-6 млн тонн угля в год - это, в сущности, мелочь.
Природный газ там добывают десятками млрд кубов, так что и с газом всё ок (правда, его узбеки предпочитают экспортировать).
И да, жёсткая демографическая политика Каримова дала результаты - население там растёт уже не так быстро. А то, помню, в 1985-м году читал демографический прогноз, что к 2050 году узбеков в СССР будет больше, чем русских wink.gif

Автор: barvi7 13.5.2019, 22:27

QUOTE(Дед Мороз @ 13.5.2019, 17:40) *
Грубо говоря, один блок-тысячник заменяет потребление миллиона тонн каменного угля в год.
2-6 млн тонн угля в год - это, в сущности, мелочь.

Считается ~400 г/(кВт*час) (в единицах, так называемого - условного топлива).
Блок-тысячник в год "выдает" порядка 7 млрд.кВт*час.
Соответственно угля (в ед. условного топлива) для производства ~7 млрд.кВт*час необходимо ~2,8 млн.т.
В Узбекистане за 2017, 2018 гг добывалось по ~4 млн.т. ежегодно . . ., думаю, что 6 млн.т для них - не мелочь . . . unsure.gif

Автор: Дед Мороз 14.5.2019, 9:11

Цитата(barvi7 @ 13.5.2019, 22:27) *
Считается ~400 г/(кВт*час) (в единицах, так называемого - условного топлива).
Блок-тысячник в год "выдает" порядка 7 млрд.кВт*час.
Соответственно угля (в ед. условного топлива) для производства ~7 млрд.кВт*час необходимо ~2,8 млн.т.
В Узбекистане за 2017, 2018 гг добывалось по ~4 млн.т. ежегодно . . ., думаю, что 6 млн.т для них - не мелочь . . . unsure.gif


Да, сорри, косяк. Я не внёс поправку на КПД smile.gif

Автор: Ultranauth 15.5.2019, 18:08

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.5.2019, 23:46) *
Хорошо.
14 ГВт у них есть.
Если хотят удвоить потребление до 2030 года, то и мощностей для круглого счёта нужно ещё 14 ГВт.
В pdf - вводы до 2021 года 6 ГВт (кстати, это хотелки или реальные контракты?). Нужно ещё 8 ГВт. Хватит ли на них газа/угля?
Это аргумент. Думаю, что они его учли.



По производству, однако, находятся цифры типа 60 ТВтч в год. При КИУМ 0,6 - это 11,4 ГВт, если КИУМ приподнять хотя бы до 0,7 - 9,8 ГВт. Что бы удвоить производство э/э, им, соответственно, нужно 6-8 ГВт с более менее нормальным КИУМ добавить. Что мы и видим в планах.

Автор: Дед Мороз 15.5.2019, 21:26

Высокий КИУМ для энергетической системы в целом - это невероятно. Пики потребления пока никто не отменял.

Автор: vasiliy 30.5.2019, 17:50

Цитата(Syndroma @ 12.5.2019, 5:41) *
Странно, что такой вопрос вообще возникает. Хотеть АЭС — это нормально. Не хотеть АЭС — вот что ненормально.


Пишут, площадка выбрана.

Автор: AtomInfo.Ru 30.5.2019, 18:57

QUOTE(vasiliy @ 30.5.2019, 17:50) *
Пишут, площадка выбрана.


Да, есть такое дело. Лихачёв сказал сегодня.
Айдаркуль.
См. начало ветки smile.gif

P.S. У Dobryak'а можно брать консультации, на что там местность похожа smile.gif

Автор: vasiliy 30.5.2019, 20:33

Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.5.2019, 18:57) *
Да, есть такое дело. Лихачёв сказал сегодня.
Айдаркуль.
См. начало ветки smile.gif

P.S. У Dobryak'а можно брать консультации, на что там местность похожа smile.gif


Как бы не отвлекли с Бушера часть сил и этим проектом...

Автор: AtomInfo.Ru 30.5.2019, 21:03

QUOTE(vasiliy @ 30.5.2019, 20:33) *
Как бы не отвлекли с Бушера часть сил и этим проектом...


Пфф! У нас вообще проектов больше, чем сил.
Так что придётся работать ещё и за того парня dry.gif

Автор: vasiliy 31.5.2019, 20:13

Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.5.2019, 21:03) *
Пфф! У нас вообще проектов больше, чем сил.
Так что придётся работать ещё и за того парня dry.gif


Только бы нашему теляти да волка съесть...

Автор: Dobryak 1.6.2019, 22:43

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.5.2019, 18:57) *
Да, есть такое дело. Лихачёв сказал сегодня.
Айдаркуль.
См. начало ветки smile.gif

P.S. У Dobryak'а можно брать консультации, на что там местность похожа smile.gif

Я в конце 70-х был в Ташкенте, с неделю жил в Улугбеке, где их Институт ядерной физики, повезли в Самарканд. На обратном пути почему-то захотели показать этот Айдаркуль. Наш УАЗ-ик с час трясло по совершенно лунному пейзажу, как водила вырулил к возвышенности над берегом этого Айдаркуля --- одному Аллаху ведомо. Было ощущение полной безжизненности. Но само существование этого огромного водоема в столь пустом месте оставило впечатление. Где это было точно на карте --- без понятия. Но с тех пор прошло уже сорок лет.... Казалось бы, что где в Средней Азии вода --- там и жизнь.

Автор: Дед Мороз 2.6.2019, 0:20

В этой вашей википедии пишут, что Айдаркуль образовался в результате слива лишней (???) воды из водохранилища на ГЭС на Сырдарье. А почему нельзя было как у нормальных людей сливать лишнюю воду вниз по руслу реки? Глядишь, и Арал не обмелел бы ohmy.gif

Автор: AtomInfo.Ru 2.6.2019, 0:43

QUOTE(Дед Мороз @ 2.6.2019, 0:20) *
В этой вашей википедии пишут, что Айдаркуль образовался в результате слива лишней (???) воды из водохранилища на ГЭС на Сырдарье.


Тут с фотками smile.gif
http://samlib.ru/d/dolgaja_g_a/aydar.shtml

Автор: vasiliy 2.6.2019, 7:01

Цитата(Dobryak @ 1.6.2019, 22:43) *
Я в конце 70-х был в Ташкенте, с неделю жил в Улугбеке, где их Институт ядерной физики, повезли в Самарканд. На обратном пути почему-то захотели показать этот Айдаркуль. Наш УАЗ-ик с час трясло по совершенно лунному пейзажу, как водила вырулил к возвышенности над берегом этого Айдаркуля --- одному Аллаху ведомо. Было ощущение полной безжизненности. Но само существование этого огромного водоема в столь пустом месте оставило впечатление. Где это было точно на карте --- без понятия. Но с тех пор прошло уже сорок лет.... Казалось бы, что где в Средней Азии вода --- там и жизнь.


Но это пока...

Автор: Dobryak 2.6.2019, 21:41

QUOTE(vasiliy @ 2.6.2019, 7:01) *
Но это пока...

Вот это и есть главный знак вопроса. Но в статье 2010 года есть оптимизм в смысле флоры и фауны --- я в 70-х видел что-то безжизненное, но только с одной точки.

Автор: AtomInfo.Ru 8.7.2019, 19:27

Площадка.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=HT86i1NCiL4

Автор: Syndroma 8.7.2019, 19:52

Красота.

Автор: vasiliy 8.7.2019, 20:10

Цитата(AtomInfo.Ru @ 8.7.2019, 19:27) *
Площадка.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=HT86i1NCiL4


Отдалённо напоминает Бушер...

Автор: AtomInfo.Ru 9.7.2019, 8:59

Посёлок Богдон - будущий станционный городок.

https://nuz.uz/obschestvo/41786-poselok-bogdon-prevratitsya-v-gorod-centr-atomnoy-energetiki-uzbekistana.html

Автор: Syndroma 9.7.2019, 9:22

Хм, не нашёл на картах.

Автор: Dobryak 9.7.2019, 10:13

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.7.2019, 19:27) *
Площадка.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=5&v=HT86i1NCiL4

Просмотрел это видео. Разумеется, ничего из того, что мельком видел 40 лет тому назад, не разглядел. Да и глядел тогда совсем другими глазами. Поглазел на карту, тогда наш водила с шоссе Самарканд-Ташкент подвез, скорее всего, к озеру Тузкан, около которого и будет площадка. Но тогда у меня осталось впечатление, что ехали по совершенно лунному пейзажу. И поглядели мы на воду издаля с холма и развернулись обратно.

Автор: vasiliy 11.7.2019, 8:46

Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.7.2019, 8:59) *
Посёлок Богдон - будущий станционный городок.

https://nuz.uz/obschestvo/41786-poselok-bogdon-prevratitsya-v-gorod-centr-atomnoy-energetiki-uzbekistana.html


Гаврилин начал свою речь хорошо и просто:

— Трамвай построить, — сказал он, — это не ешака купить.

В толпе внезапно послышался громкий смех Остапа Бендера. Он оценил эту фразу.

Автор: AtomInfo.Ru 14.7.2019, 10:30

На станции будут четыре блока, а не два.
https://kun.uz/ru/news/2019/07/10/uzbekistan-postroit-yeshche-dva-energobloka-aes

Автор: vasiliy 14.7.2019, 16:30

Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.7.2019, 10:30) *
На станции будут четыре блока, а не два.
https://kun.uz/ru/news/2019/07/10/uzbekistan-postroit-yeshche-dva-energobloka-aes


Морские блокады и авианосцы англо-саксов им точно не будут страшны страшны.
Хватило бы водицы...
Учкудук- три колодца.

Автор: Красноярск-1 21.7.2019, 8:57

https://uz.sputniknews.ru/society/20190710/11976787/uzbekistantsi-podderzhivayut-stroitelstvo-AES.html

Автор: AtomInfo.Ru 21.7.2019, 10:09

QUOTE(Красноярск-1 @ 21.7.2019, 8:57) *
https://uz.sputniknews.ru/society/20190710/11976787/uzbekistantsi-podderzhivayut-stroitelstvo-AES.html


Такие опросы часто подкручивают в нужном направлении, поэтому к абсолютным цифрам стоит относиться с осторожностью.
Но в целом да - отношение к АЭС в Узбекистане среди населения в целом достаточно спокойное.

Автор: AtomInfo.Ru 8.9.2019, 18:33

Быстро французы подсуетились.
http://atominfo.ru/newsz/a0143.htm

Автор: AtomInfo.Ru 27.9.2019, 18:32

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 8.9.2019, 18:33) *
Быстро французы подсуетились.


Ещё и кадровые вопросы.
http://atominfo.ru/newsz/a0209.htm

А теперь для равновесия. Про контакты узбекистанцев с ЕС по энергетике и атому пишут достаточно часто и много.
А я вот только тихо ухмыльнулся, когда узнал, кто у них будет одним из советников. Знакомое лицо для многих, включая даже некоторых участников форума.

Автор: AtomInfo.Ru 28.10.2019, 9:44

По Узбекистану, как известно, идут контрактные переговоры.
Например, http://atominfo.ru/newsz/a0366.htm

У нас есть такое подозрение, что нет всё-таки окончательной ясности по площадке. Впечатление такое складывается.
Так что посмотрим, как дальше пойдут дела.

Автор: Красноярск-1 1.12.2019, 15:05

Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.10.2019, 13:44) *
По Узбекистану, как известно, идут контрактные переговоры.
Например, http://atominfo.ru/newsz/a0366.htm

У нас есть такое подозрение, что нет всё-таки окончательной ясности по площадке. Впечатление такое складывается.
Так что посмотрим, как дальше пойдут дела.

https://eurasia.expert/vstuplenie-uzbekistana-v-eaes-vzglyad-iz-kyrgyzstana/, вполне возможно АЭС в пакете.

Автор: AtomInfo.Ru 5.12.2019, 9:48

По словам Александра Локшина, серьезной проверкой для ОПИ станет АЭС в Узбекистане.
На этом проекте идет пилотная апробация Единого отраслевого порядка «От идеи до лицензии»,
то есть проектировщики вовлечены в него с самой ранней стадии, в отличие от других зарубежных проектов.
А 2020 год станет годом подготовки к проектированию.

https://ase-ec.ru/for-journalists/news/2019/dec/predstaviteli-obedinennogo-proektnogo-instituta-obsudili-perspektivy-razvitiya-sistemy-proektirovani/

На самом деле, попытка достаточно интересная и в целом нужная. Остаётся посмотреть, как это будет выглядеть на практике.

Автор: t_rex_by 6.12.2019, 8:47

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2019, 10:18) *
На самом деле, попытка достаточно интересная и в целом нужная. Остаётся посмотреть, как это будет выглядеть на практике.

Проектантов давным-давно уже пора спускать с небес на землю, ибо при прошлом руководстве они откровенно зажрались. По всем суровым реалиям, как минимум, ещё вчера в типовую структуру зарубежных представительств было необходимо включать некое структурное подразделение, ответственное за все проектные дела конкретно на месте.

Автор: AtomInfo.Ru 6.12.2019, 9:46

QUOTE(t_rex_by @ 6.12.2019, 8:47) *
Проектантов давным-давно уже пора спускать с небес на землю,


Вот и я о том же.

Автор: vasiliy 6.12.2019, 10:08

Цитата(t_rex_by @ 6.12.2019, 8:47) *
Проектантов давным-давно уже пора спускать с небес на землю, ибо при прошлом руководстве они откровенно зажрались. По всем суровым реалиям, как минимум, ещё вчера в типовую структуру зарубежных представительств было необходимо включать некое структурное подразделение, ответственное за все проектные дела конкретно на месте.


С обязательным включением в это некое структурное подразделение и геотехнического отдела, который, в свою очередь,...

Автор: Superwad 10.12.2019, 15:24

Слово инжиниринговый как и презентация - смотрятся как ругательные в русском языке. Для иностранцев - пожалуйста, а для своей страны - чистоту языка надо блюсти, даже в таких мелочах...

Автор: AtomInfo.Ru 10.12.2019, 15:40

QUOTE(Superwad @ 10.12.2019, 15:24) *
Слово инжиниринговый как и презентация - смотрятся как ругательные в русском языке.


Когда-то давно, более 10 лет, мы задали вопрос, что же такое инжиниринг, человеку, как он говорил, именно этим и занимается.
http://atominfo.ru/news/air3793.htm
О необычности этого человека можно судить хотя бы по тому, что на сайте нет его фотографии, а сам он никогда до того момента не общался с прессой. И нам бы отказал, если бы за нас не поручился один общий знакомый.
Увы, больше ничего он не расскажет sad.gif https://www.kommersant.ru/doc/1033652

Автор: AtomInfo.Ru 26.12.2019, 19:23

https://kun.uz/ru/news/2019/12/26/uzbekistan-i-rossiya-ne-uspeyut-podpisat-kontrakt-na-stroitelstvo-aes-do-konsa-goda

Узбекистан и Россия не успели согласовать все условия контракта на строительство АЭС, сообщил Kun.uz собеседник, знакомый с ситуацией.

«Подписания контракта в этом году не будет. Переговоры еще продолжаются», – сказал он, добавив, что соглашение должно быть достигнуто в следующем году.

Автор: AtomInfo.Ru 16.1.2020, 10:48

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2019, 19:23) *
«Подписания контракта в этом году не будет. Переговоры еще продолжаются», – сказал он, добавив, что соглашение должно быть достигнуто в следующем году.


Очередной срок - первый квартал.
http://atominfo.ru/newsz/a0906.htm

Автор: AtomInfo.Ru 16.1.2020, 19:23

Про сейсмику.
https://podrobno.uz/cat/uzbekistan-i-rossiya-dialog-partnerov-/za-dve-tysyachi-let-na-territorii-prioritetnoy-ploshchadki-stroitelstva-aes-v-uzbekistane-silnykh-ze/
В основном по ссылке общие слова.
Вот этот кусок может быть интересен.

QUOTE
Изначально, когда возникла необходимость выбрать подходящее место для АЭС, специалистами республики было отобрано 10 пунктов размещения АЭС (каждый пункт может иметь несколько площадок для рассмотрения), а затем уже осталось только два. После выезда на места все эти пункты были тщательно изучены. На площадках по пункту "Тудакуль" сейсмичность оказалась намного выше, чем близ озера Тузкан, поэтому от них отказались.

После тщательных инженерных изысканий была выбрана одна из трех площадок по пункту "Тузкан" и определена в качестве приоритетной. Выбранная площадка – самая отдаленная от тех активных тектонических зон, где происходят землетрясения. Сейчас идет более глубокое изучение выбранной территории – проверяется наличие мелких разломов, степень их активности на современном этапе геологического развития.

С этой целью проводятся комплексные инструментальные геофизические, сейсмологические и инженерно-геологические исследования. Однако уже сегодня мы знаем, что до настоящего времени в ближайшей окрестности площадки строительства не происходило землетрясений даже умеренной силы, которые бы свидетельствовали о тектонической активности исследуемого района. Поэтому эта площадка наиболее благоприятная из всех, которые изначально нами рассматривались.

Автор: armadillo 17.1.2020, 11:09

Цитата
До 1969 года Тузкан представлял собой небольшое озеро, которое испытывало резкие сезонные колебания уровня воды, иногда полностью высыхая. По мнению гидрогеолога Н. А. Кенесарина, оно являлось остаточным водоёмом, сохранившимся от крупного бассейна Арало-Каспийского времени.

В 1969 году в результате катастрофического сброса воды (21 км³) из Чардаринского водохранилища, была заполнена Айдарская впадина, с которой и соединилось естественное озеро. Так как последующее интенсивное высыхание отрицательно сказывалось на экологическом состоянии водной системы, в 1980 году перемычка между Айдаркулем и Тузканом была перегорожена дамбой с регулируемым сливом. В 1994 году после нового масштабного сброса (9,3 км³) пропускные сооружения оказались разрушены, северный берег Тузкана частично ушёл под воду, и два озера соединились на значительном протяжении.

веселое место. Что там с сюжетом затопления biggrin.gif ?

Автор: AtomInfo.Ru 17.1.2020, 11:12

QUOTE(armadillo @ 17.1.2020, 11:09) *
веселое место. Что там с сюжетом затопления biggrin.gif ?


http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=1299&view=findpost&p=107887

Автор: armadillo 17.1.2020, 11:17

хмм, что-то там вообще с водой какая-то жесть, достойная отдельной ветки.
спускают десятки километров в никуда. Вплоть до вопроса использования АЭС для закачки обратно. - вот уж где ГАЭС уместна.

Автор: AtomInfo.Ru 17.1.2020, 11:26

QUOTE(armadillo @ 17.1.2020, 11:17) *
хмм, что-то там вообще с водой какая-то жесть, достойная отдельной ветки.


Раньше, чем контрактная конкретика появится, вряд ли что-то определённое можно будет сказать.

Автор: kimyaci 17.1.2020, 11:49

Цитата(armadillo @ 17.1.2020, 11:47) *
хмм, что-то там вообще с водой какая-то жесть, достойная отдельной ветки.
спускают десятки километров в никуда. Вплоть до вопроса использования АЭС для закачки обратно. - вот уж где ГАЭС уместна.

Не совсем так ...
"В никуда" - это в Арнасайскую систему, в которую входит и озеро Тузкан, на "живописных" берегах которого и будет построена АЭС. Обратно в Шардаринское вдхр. (читай - в р.Сырдарья) ничего закачиваться не будет, т.к. в этом нет никакого смысла.
Жесть в другом - Тузкан за счет естественного испарения сильно минерализован, что не очень здорово для использования в качестве источника как сырой, так и тех.воды. Но, это всё решаемые вопросы ...

Автор: armadillo 17.1.2020, 12:25

Тускан было изначально. разговоры на тему "такая хрень это правильно" действительно неинтересны

Автор: pappadeux 17.1.2020, 19:47

QUOTE(armadillo @ 17.1.2020, 5:25) *
Тускан было изначально. разговоры на тему "такая хрень это правильно" действительно неинтересны


в планах охлаждения можно взглянуть на Palo Verde NPP

станция охлаждается говнищем: http://www.azenergyfuture.com/blog-details/2018/Maximizing-Water-Resources-at-Palo-Verde/default.aspx

Автор: AtomInfo.Ru 18.1.2020, 0:07

QUOTE(pappadeux @ 17.1.2020, 19:47) *
в планах охлаждения можно взглянуть на Palo Verde NPP


И для Иордании такой вариант был.

Автор: vasiliy 18.1.2020, 9:08

Цитата(pappadeux @ 17.1.2020, 19:47) *
в планах охлаждения можно взглянуть на Palo Verde NPP

станция охлаждается говнищем: http://www.azenergyfuture.com/blog-details/2018/Maximizing-Water-Resources-at-Palo-Verde/default.aspx


термины "кизяк" и "саман" всплывают автоматически...

Автор: AtomInfo.Ru 29.1.2020, 11:31

Вокруг узбекистанского урана дела становятся интересные.

Вспомним недавнюю новость.
http://atominfo.ru/newsz/a0883.htm
Теперь добавим к этому, что с 2014 года одним из крупнейших покупателей урана из Узбекистана является корпорация CGN.
Те самые китайские гуандунцы, которые сейчас сидят под персонально на них направленными санкциями США.

Контракт с CGN заканчивается в 2021 году.
И тут внезапно на арене появляются японские покупатели урана (блоки в Японии закрываются один за другим, а уран, значит, Японии нужен?).
Правда, тут же появляется уточняющее предположение, что уран, который японцы будут покупать в Узбекистане, необязательно должен использоваться в Японии.

Вот и встаёт вопрос - а что это было?

Автор: Ирина Дорохова 29.1.2020, 14:13

Цитата
тут же появляется уточняющее предположение

У кого это появляется?
Но если сильно хочется подумать в ту сторону, то иранскую нефть Китай в свое время тоже получал через посредников. Разных. Т.е., формально, не от Ирана. Понятно, что платит тот, кому больше надо - продать или купить.

Автор: AtomInfo.Ru 29.1.2020, 14:19

QUOTE(Ирина Дорохова @ 29.1.2020, 14:13) *
У кого это появляется?


У наблюдателей за рынком урана, естественно. У кого же ещё-то?

QUOTE(Ирина Дорохова @ 29.1.2020, 14:13) *
Но если сильно хочется подумать в ту сторону, то иранскую нефть Китай в свое время тоже получал через посредников. Разных. Т.е., формально, не от Ирана. Понятно, что платит тот, кому больше надо - продать или купить.


Теоретически возможный вариант, что японцы будут перепродавать уран китайцам.
С китайской стороны это непроверяемо, т.к. они снова стали закрывать данные по урановым поставкам. Разве что поселиться там у железной дороги и как в старину считать вагоны biggrin.gif
Поэтому смотреть надо будет японскую финансовую отчётность, но она, естественно, скоро по этой теме не появится.

Автор: Ирина Дорохова 29.1.2020, 17:20

Цитата
Разве что поселиться там у железной дороги и как в старину считать вагоны biggrin.gif

Так ведь это, получается, не просто вагоны считать, а именно "японские" вагоны.

Я тоже не поняла, зачем уран Японии.. Маркер далеко идущих планов?

Автор: AtomInfo.Ru 29.1.2020, 17:58

QUOTE(Ирина Дорохова @ 29.1.2020, 17:20) *
Я тоже не поняла, зачем уран Японии.


Да, это пока вопрос. У нас он тоже сразу возник.

Автор: Дед Мороз 29.1.2020, 23:42

Но ведь если японцы будут продавать уран подсанкционной компании, то уже сами японцы попадут под санкции (такова логика санквионных актов США).
Получается, спасают узбеков, но рискуют сами ? Выглядит странно.

Автор: AtomInfo.Ru 30.1.2020, 9:40

QUOTE(Дед Мороз @ 29.1.2020, 23:42) *
Но ведь если японцы будут продавать уран подсанкционной компании, то уже сами японцы попадут под санкции (такова логика санквионных актов США).


Это пока что всего лишь одна из версий.

Главная нескладуха - зачем козе баян японцам этот уран? Если найдётся простой ответ, то вопрос будет закрыт.

Автор: Ирина Дорохова 30.1.2020, 12:13

Цитата
спасают узбеков

Узбеков?
А как в Японии называется регулятор по атому?

Автор: asv363 30.1.2020, 12:34

QUOTE(Ирина Дорохова @ 30.1.2020, 12:13) *
Узбеков?
А как в Японии называется регулятор по атому?

NRA.

Автор: Ultranauth 31.1.2020, 20:19

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.1.2020, 18:58) *
Да, это пока вопрос. У нас он тоже сразу возник.


Это международные трейдеры купили. Совершенно не факт, что этот уран попадет в Японию в итоге, а не в Китай, скажем, или ОАЭ или еще куда.

P.S. А, не заметил, что уже обсудили. Ну в общем мои знанию +1 в копилку.

Автор: AtomInfo.Ru 13.2.2020, 20:12

QUOTE
Фонд госимущества уверен в победе “Турбоатома” в тендере на поставку турбин для строительства новой атомной электростанции в Узбекистане стоимостью $1 млрд. Об этом глава Фонда государственного имущества Дмитрий Сенниченко сообщил во время визита в Харьковскую область, передает БизнесЦензор со ссылкой на пресс-службу ФГИ.

По словам главы Фонда, уже поданы предложения для участия в тендере, проведены предварительные переговоры с посольством Узбекистана и компанией УЗАТОМ.

“Мы уверены в победе в этом контракте, потому что наша продукция является уникальной. Первая турбина мощностью 1 млн 200 тыс. мегаватт будет запущена в начале следующего года в производство, после проведения тендерной процедуры”, — сообщил Сенниченко.

Председатель Фонда отметил, что общая сумма контракта на изготовление 4 турбин составляет почти $1 млрд, что позволит обеспечить предприятие работой на несколько лет вперед.

Автор: AtomInfo.Ru 14.2.2020, 19:20

Узбекская сторона постарается согласовать с российскими коллегами все условия контракта на строительство АЭС в Узбекистане до визита президента Узбекистана Шавката Мирзиеева в РФ, намеченного на июнь.
http://interfax.az/view/792485?lang=ru

В ближайшие дни в Узбекистане будет Лихачёв.

Автор: AtomInfo.Ru 28.2.2020, 11:42

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.2.2020, 19:20) *
Узбекская сторона постарается согласовать с российскими коллегами все условия контракта на строительство АЭС в Узбекистане до визита президента Узбекистана Шавката Мирзиеева в РФ, намеченного на июнь.


Да, пока июнь остаётся датой.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)