Южный поток всё?.. Опции

[Татарин]

Что означает кинем?
Есть правила. Нравяться или нет - они есть.

Именно это - что на момент строительства действуют одни правила, из которых и исходит решения бизнеса, а потом вдруг появляются другие.

Когда ЮП затевался, никакого третьего пакета не было. Затем он был принят, но законы не имеют обратной силы.
Россия вложила деньги в строительство, заключила договора... и вдруг Болгария заявляет, что теперь нужно следовать этому самому пакету, принятому ЕК.

То есть, Болгария, ссылаясь на некую ЕК, внешний по отношению к стране институт, требует минимум половину трубы (в которую уже вложили деньги) отдать непонятно кому.
Болгария не обязана была это делать по юридическим нормам. _Закону_ обратного действия нет. Но сделала. Именно Болгария как государство - под давлением или нет, неважно.

Это не называется "правила".
Это называется "кинуть".

Завтра ЕК примет правило, согласно которому русские не имеют права продавать газ вообще или должны платить по миллиарду в год, или носить колокольчики в носу, и Болгария согласится.
Причём, от Болгарии всё это не зависит.

Хорошо, Болгарии как государству ЮП не нужен.
Россия его и не строит. Плохо для нас, для вас тоже нехорошо, но с этим можно жить. Покупайте у турков, ладно, как хотите - ваш выбор-то...

[Vaklin Hristov]

Но я ли не на русском пишу, вы ли не на русском читаете?
Пробую еще раз.
Строительство и транспортировка газа абсолютно разные вещи.
Воля инвестора строить.
Болгария член ЕС и для нее он никак не что-то внешнее. ЕК это примерно как КАБМИН по вашему. Он разпределяет субстдий, контролирует выполнение объязательств и т.д. и в том числе и накладывает санкции согласно законам ЕС. Мы сами хотели туда войти и раз уже вошли, то принимаем и плюсы и минусы.
ЮП газопровод ТРАНЗИТНЫЙ. Хоть это примите как факт. Болгария с него покупать ничего не сможет, ровно как и продавать.
Болгария будет получать прибыль от транзита, но только после того, как будет оплачен кредит на строительство болгарской части. Кредит дает Газпром, но оказывается дает он его сам себе, посколько строительные предприниматели выбирались не по правилам, а по близости к Газпрому. На что уже и Орешарски возмутился вместе с Европой. Тот же кредит Газпром принял получить обратно с транзитных платежей, забирая их на 100% до закрытия кредита. Когда это закрытие случится Газпром информацию не дает. Возможно никогда.
Третьий пакет валиден для всех и для уже существующих субъектов был дан срок для привождения в соответствий. По электричеству так же. И все привелись или приводятся. Русские не захотели даже пойти на серьезные переговоры для дерогаций, хотя, как писал выше, смысла особого для Газпрома нет. Там уже другое. Деньги ребята раздали и сейчас отмазки ищут.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 19.12.2014, 18:24

[Pakman]

Болгария член ЕС и для нее он никак не что-то внешнее.

Ага, уже глубоко внутреннее.

[anarxi]

Но я ли не на русском пишу, вы ли не на русском читаете?
.

На украинском попробуйте.
А если серьезно, то при долгосрочном падении цен на нефть- газ, там и экономика газогона сильно ухудшается.

[Vaklin Hristov]

Pakman, сарказм Ваш мне не понятен.
Обоснуйте хоть по одному пункту зачем Болгария должна была пойти на нарушения чего либо.
Прибыль превысить потерянное или как?
Братская дружба между народами выдет на новый уровень качества?
У Газпрома свои внутреный проблемы и пусть и внутри разбираются. У нас из за этой авантюрой уже один банк обанкротился. 2 с чем-то милиард евро пропали. Государству внешний долг пришлось брать. Может уже достаточно?
И на фоне всего этого вы нам рнкомендуете показать Европе средний палец и забыт и о субсидиях.
Любовь, дружба, братство. Все это я понимаю. Но по сценарию Украины нам не надо. И с американскими доброжелателями проблемы вроде решили и это решим.

Переспите, поймете...

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 19.12.2014, 18:59

[anarxi]

Спать с болгркой, на наших языках это звучит двояко.
Спать с шлифмашиной нужно только, что бы не украли - иначе черевато.

Сообщение отредактировал anarxi - 19.12.2014, 19:43

[Pakman]

Так что это за разрешения, которые Болгария собирается теперь дать?

[Vaklin Hristov]

На строительство.
По нашему закону устройства територий для начинания строительных работ нужно разрешение. Оно и будет получено в кратчайшие сроки и в первую очередь на морскую часть. Будет ли инвестор воспользоватся от этого разрешения лично его дело.
Дерогацию от третьего пакета Болгария единолично предоставить не может как бы вам не хотелось.

Россия заявляет, что их ограничивают строить. Нет такого вообще и никогда не было. Процес строительства идет и по сей день. Вопросы по выбору субподрядчиков пока не решены и там уже будут разбирательства по каждому казусу.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 19.12.2014, 20:09

[Pakman]

Россия заявляет, что их ограничивают строить. Нет такого вообще и никогда не было.

А на что Болгария даст разрешение?

[asv363]

Так что это за разрешения, которые Болгария собирается теперь дать?

Министър-председателят Бойко Борисов: България ще издаде необходимите разрешителни за "Южен поток"
http://www.government.bg/cgi-bin/e-cms/vis...mp;n=913&g=

[Vaklin Hristov]

На строительство. До выдачи этого разрешения проводится куча подготвительных работ, которые не прекращались вообще. До того момента и не было технической готовности ставить чего либо и разрешение и не требовалось.
Россия под строить понимает полный объем услуг. Еще раз повторюсь. Строить можно все. Использовать можно по правилам ЕС или по дерогаций от этих правил после решения ЕК.

[alex_bykov]

Vaklin Hristov, Болгарии имело смысл трепыхаться, когда вы, ради сомнительного (для меня) удовольствия от вступления в ЕС, согласились остановить свои 440-е. Теперь Вы везёте не только свою бюрократию и олигархат, но и общеевропейские...

[Vaklin Hristov]

С этими блоками много нюансы есть. Не все так однозначно.
У нас олигархов практически нет. Рабы по всю Европу разехались, а что за олигарх без рабов?
Европа платить за всякие программы интересные ей и не мешающие нам. Транспорт, сельхоз, деревенские районы...
Да и по 440. Сама Европа не сильно требовала. Фрау Меркель настаивала, но и местные факторы тоже имели свои интересы.
Сейчас Фрау предоставить нам эксперты по газу. Наверно и по атому, но это потом.

[Vaklin Hristov]

http://bnt.bg/predavanyia/panorama/premier...rama-19-12-2014

[Vaklin Hristov]

http://m.dnevnik.bg/sviat/2015/01/10/24511..._idva_v_sofiia/

САЩ потвърдиха, че Джон Кери идва в София.

С большой вероятностю будет нас убеждать как хорошо будет пойти Украинским путем со сланцевым газом.

[17th Guest]

http://m.dnevnik.bg/sviat/2015/01/10/24511..._idva_v_sofiia/
С большой вероятностю будет нас убеждать как хорошо будет пойти Украинским путем со сланцевым газом.

Устроить у себя майдан и вооружённый протест населения сланцевых территорий?

[Vaklin Hristov]

Протест уже был. Пока мирный. Но, если придется...

[17th Guest]

Так к вам едет Байден старший (специалист по оранжевым революциям) или Байден младший (член правления уркаинской газовой компании)?
Или всем семейством?

[asv363]

Так к вам едет Байден старший (специалист по оранжевым революциям) или Байден младший (член правления уркаинской газовой компании)?
Или всем семейством?

Согласно напианноиу, едет Джон Керри.

Будут обсуждаться:

- Сотрудничество в обласли безопасности;
- Диверсификация в энергетике;
- Двухстороние отношения в области инвестиций и торговли.

[Smith]

Устроить у себя майдан и вооружённый протест населения сланцевых территорий?

Будут обсуждаться:
- Сотрудничество в обласли безопасности;
- Диверсификация в энергетике;
- Двухстороние отношения в области инвестиций и торговли.

с точки зрения демократического американизма представленные формулировки абсолютно идентичны