Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее |
12.10.2023, 9:16
Сообщение
#921
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
пасиба! И конкретно по данному случаю учти, что в Китае были большие каникулы. WNN публикует новости по материалам компаний. Соотв., китайцам нужно было составить текст на английском языке, получить все визы и т.д., только после чего выслать текст в адрес WNN, чтобы те смогли его творчески переработать. Могли банально не успеть сделать это до каникул. |
|
|
12.10.2023, 11:38
Сообщение
#922
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 778 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Цитата И конкретно по данному случаю учти Меня удивило еще и содержание новости: не начало заливки бетона, а ее завершение. |
|
|
6.12.2023, 16:29
Сообщение
#923
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 500 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
А что это за реактор HTR-PM, который сегодня запустили? Он действительно так крут что это 4 поколение, или просто пиар?
|
|
|
6.12.2023, 20:11
Сообщение
#924
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А что это за реактор HTR-PM, который сегодня запустили? Он действительно так крут что это 4 поколение, или просто пиар? Мы про него писали неоднократно. Например, http://atominfo.ru/newsz02/a0663.htm Можно по архивной странице посмотреть http://atominfo.ru/archive_china.htm или поиском по нашему сайту. Они начинали в своё время с германских наработок XX века. Дополняли, перерабатывали, конечно. Под определение IV поколения HTR-PM не подходит по температуре (на выходе 750 градусов, а нужно не менее 1000, потому что IV поколение - это VHTR, а не ВТГР). Другое дело, что ярлыки с поколениями и раньше-то лепили кто как хотел, а про современные условия и говорить нечего. Но! Если HTR-PM относить к IV поколению, тогда к IV поколению можно отнести и БН-800. |
|
|
7.12.2023, 1:08
Сообщение
#925
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 465 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
7.12.2023, 1:14
Сообщение
#926
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 465 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
А что это за реактор HTR-PM, который сегодня запустили? Он действительно так крут что это 4 поколение, или просто пиар? Скорее, пиар. Он всего лишь мощнее, чем то, что ранее делали те же немцы. Тепловые нейтроны, высокая температура, газовое охлаждение. Высокая температура - высокий КПД + возможность делать водород. Из очевидных минусов: малая удельная мощность, высокая цена за МВт УМ, это тепловой реактор и у него плохая совместимость с ЗЯТЦ из-за сложной переработки топлива. Плюс, постоянно растущая куча радиоактивного графита с С-14 (вечным), это даже не РБМК, у которого эта куча появляется один раз в конце жизни, тут каждый прогон. ГТ-МГР немного жалко, но, может быть, даже к лучшему, что он не случился. |
|
|
7.12.2023, 11:50
Сообщение
#927
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ОВГТР тогда? СВГТР? Должно же быть какое-то русское сокращение... кому, как ни профильной прессе его вводить и популяризировать? Я как-то по привычке пишу "очень высоко...", но "сверхвысоко..." лучше, более по-русски получается. Так что да, имеет смысл использовать в будущем сокращение СВТГР. |
|
|
7.12.2023, 15:54
Сообщение
#928
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Скорее, пиар. Он всего лишь мощнее, чем то, что ранее делали те же немцы. Тепловые нейтроны, высокая температура, газовое охлаждение. Высокая температура - высокий КПД + возможность делать водород. Из очевидных минусов: малая удельная мощность, высокая цена за МВт УМ, это тепловой реактор и у него плохая совместимость с ЗЯТЦ из-за сложной переработки топлива. Плюс, постоянно растущая куча радиоактивного графита с С-14 (вечным), это даже не РБМК, у которого эта куча появляется один раз в конце жизни, тут каждый прогон. ГТ-МГР немного жалко, но, может быть, даже к лучшему, что он не случился. + |
|
|
7.12.2023, 15:55
Сообщение
#929
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 213 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Мы про него писали неоднократно. Например, http://atominfo.ru/newsz02/a0663.htm Можно по архивной странице посмотреть http://atominfo.ru/archive_china.htm или поиском по нашему сайту. Они начинали в своё время с германских наработок XX века. Дополняли, перерабатывали, конечно. Под определение IV поколения HTR-PM не подходит по температуре (на выходе 750 градусов, а нужно не менее 1000, потому что IV поколение - это VHTR, а не ВТГР). Другое дело, что ярлыки с поколениями и раньше-то лепили кто как хотел, а про современные условия и говорить нечего. Но! Если HTR-PM относить к IV поколению, тогда к IV поколению можно отнести и БН-800. Определения поколения, это что-то. |
|
|
10.1.2024, 16:46
Сообщение
#930
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 778 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Извините за наивный вопрос, а где искать данные по тайваньским блокам? В ПРИС их нет ни в Китае, ни отдельно. Ну либо я в упор чего-то не вижу...
|
|
|
10.1.2024, 18:10
Сообщение
#931
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Извините за наивный вопрос, а где искать данные по тайваньским блокам? В ПРИС их нет ни в Китае, ни отдельно. Ну либо я в упор чего-то не вижу... Они там, разумеется, есть, но МАГАТЭ в своём репертуаре "как бы чего не вышло". Чтобы выйти на страницу Тайваня, нужно в запросе по стране поставить вручную в параметре TW. https://pris.iaea.org/pris/CountryStatistic...aspx?current=TW Раньше у них была и прямая ссылка, но её либо совсем убрали, либо спрятали от сторонних глаз. |
|
|
10.1.2024, 19:43
Сообщение
#932
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 778 Регистрация: 7.4.2015 Пользователь №: 34 148 |
Ой. Спасибо большое!
|
|
|
21.3.2024, 11:29
Сообщение
#933
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
https://t.me/RealAtomInfo/3409
а можно расписать конструкцию? это реактор внутри а ПГ вокруг или как? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.3.2024, 11:24
Сообщение
#934
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
https://t.me/RealAtomInfo/3409 а можно расписать конструкцию? это реактор внутри а ПГ вокруг или как? 1) В Китае телеграм доступен через русский интернет, который там работает как тот маяк, что то потухнет то погаснет. Поэтому в телеграме там только фотку можно было протолкнуть. 2) Девушка-китаянка на стенде мгновенно забыла английский язык после первого же вопроса по конструкции ))) Завидую её подготовке, у меня так не получается. А так - нет, конечно. Это ПГ их HTR-PM. Конечно, внутри не реактор. См., например, здесь http://atominfo.ru/newsz02/a0663.htm со слов "Основное оборудование первого контура включает в себя корпус реактора". Конечно, парогенератор отдельно. |
|
|
22.3.2024, 11:27
Сообщение
#935
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вообще на NIC мы давно собирались попасть. В этом году получилось. Но к некоторой досаде именно по реакторной части в этом году ничего нового не было. Драконы в количестве, и HTR-PM. Даже малых проектов не выставляли.
P.S. Повеселили французы из EDF. Они привезли пустенький стенд с рекламками, но давали кормёшку и наливали, поэтому у стенда постоянно была толпа. Ждите пресс-релизов о "растущем интересе в Китае к французским атомным технологиям" |
|
|
25.3.2024, 20:49
Сообщение
#936
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
1) В Китае телеграм доступен через русский интернет, который там работает как тот маяк, что то потухнет то погаснет. Поэтому в телеграме там только фотку можно было протолкнуть. 2) Девушка-китаянка на стенде мгновенно забыла английский язык после первого же вопроса по конструкции ))) Завидую её подготовке, у меня так не получается. А так - нет, конечно. Это ПГ их HTR-PM. Конечно, внутри не реактор. См., например, здесь http://atominfo.ru/newsz02/a0663.htm со слов "Основное оборудование первого контура включает в себя корпус реактора". Конечно, парогенератор отдельно. После обнаружения китайца, не испытывающего языковые трудности, выяснилось, что вода идёт по трубкам, а гелий прокачивается через отверстие в теле ПГ. |
|
|
17.7.2024, 16:46
Сообщение
#937
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 92 Регистрация: 12.10.2021 Пользователь №: 35 149 |
А почему SPIC так полюбил AP1000 и варианты?
Не плохая реклама выходит Вестингаузу |
|
|
17.7.2024, 20:07
Сообщение
#938
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А почему SPIC так полюбил AP1000 и варианты? Дело в том, что предшественник SPIC (корпорация CPI) был среди основателей компании SNPTC, созданной в Китае для локализации технологии AP-1000. В 2015 году SNPTC была передана SPIC. Назвали это слиянием (объединением), но фактически SPIC поглотила атомную компанию. http://atominfo.ru/newsk/r0235.htm http://atominfo.ru/newsr/y0747.htm и ещё много ссылок, мы про это слияние часто писали в своё время. Соответственно, локализованные CAP оказались в руках у SPIC. Вот и ответ. |
|
|
17.7.2024, 20:18
Сообщение
#939
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Что я учёл бы здесь?
SPIC имеет сейчас поддержку в Пекине, располагает деньгами и ведёт себя достаточно агрессивно на внутреннем рынке. Например, они лезут в регионы, которые своими считают гуандунцы. Причём так нагло лезут. Площадка Bailong, например, как нам сказали знающие люди, всего километрах в 30 от гуандунской станции Фанченган. Но насколько у них велик кредит доверия от партии и правительства? Вопрос. Ещё что я учёл бы. Да, SPIC получила от партии карт-бланш на Турцию. Две другие китайские корпорации конкурировать с ней не будут. Но турки-то не слишком спешат с подписаниями! Поэтому шанхайцы из SNERDI, которые приезжали в Стамбул, устроили мощную пиар-атаку на конференции. И подробный макет CAP-1400, и необычайно открытые для диалога китайцы (ср. с прошлым годом, когда мне пришлось пойти на маленькую провокацию, чтобы заставить их заговорить), и вот этот доклад с десятками блоков. Что из этого реально? На всякий случай, мы от себя в текст http://atominfo.ru/newsz07/a0556.htm добавили уточнение: "Есть в PRIS или нет в PRIS". Заметьте: из 34 упомянутых блоков в PRIS есть только 11. Хорошо, добавим Xudapu-2 и два демонстрационных блока Guo He One. Итого - 14. Значит, 20 блоков из числа упомянутых находятся на созерцательной стадии строительства, и не факт, что до них дойдёт дело. |
|
|
17.7.2024, 20:23
Сообщение
#940
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 037 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ну и вопрос с ГЦНами остаётся.
В Стамбуле китайцы уверенно говорили - ГЦНы их, производство шанхайцев с KSB. Но в Пекине на NIC этой весной китайские заводчане честно признавались - ГЦНы ещё не локализованы, 2025 год, не раньше. То есть по насосам SPIC по-прежнему зависит от стран западного блока. Конкретно - от европейцев, в Штатах заказать не может из-за санкций. Думаю, что пока шанхайцы не решат проблему с локализацией ГЦН для CAP-1400, никаких новых разрешений они на строительство этих блоков не получат, т.к. к насосам у китайцев после известной истории с отказом одного из ГЦН на AP-1000 внимание повышенное. Повторения позора с мольбами через МАГАТЭ о помощи они не желают. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 10:24 |