IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
44 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Иранская ядерная программа
Помм
сообщение 27.5.2012, 15:17
Сообщение #221


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 121
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(Elk @ 27.5.2012, 14:02) *
Да нет, это уже много где прошло. Тут, например
http://www.ria.ru/world/20120525/657716005.html

Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2012, 16:58
Сообщение #222


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 27.5.2012, 16:17) *
Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения


Превышение (на 7%) не нормально для отлаженного производства. Чтобы понимать масштаб возможных ошибок - вместо среднего 20% на производстве обычно выдерживают 19,7-19,8% как раз для того, чтобы случайно не превысить предел в 20%.

Иранцы могли грубо ошибиться при наладке. У них принята довольно сложная система из двух каскадов. Я бы пока поставил на это (ошибка при наладке каскадов).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 27.5.2012, 19:01
Сообщение #223


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Строительство второго блока - это реальность или пока заявления?

Начало строительства через год - как-то уж быстро слишком.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2012, 19:28
Сообщение #224


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 27.5.2012, 20:01) *
Строительство второго блока - это реальность или пока заявления?

Начало строительства через год - как-то уж быстро слишком.


Сами они хотели строиться под Ахвазом. Одна из площадок под названием Дархуин. Блок с проектом "Иран-сисадшаст".

Что до Бушера-2, его собирались так и оставить как есть. Там нужно всё сносить под ноль и пытаться придумать, как вписать его с первым блоком. Задача адская. Реально на Бушере строить пару блоков №№3-4, место под них определено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2012, 17:35
Сообщение #225


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newsb/k0009.htm

Вот такой комментарий сегодня появился.

Но, учитывая личность говорившего, я бы поделил его на число "пи".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 29.5.2012, 22:41
Сообщение #226


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Я имел ввиду заявления иранской стороны: http://www.ria.ru/world/20120527/658655037.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2012, 22:47
Сообщение #227


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 29.5.2012, 23:41) *
Я имел ввиду заявления иранской стороны: http://www.ria.ru/world/20120527/658655037.html


Уже ответил про Ахваз и сисадшаст.

Корпус тысячника персы сами не сделают. Поэтому если говорить о том, могут ли они сами построить ещё один блок на Бушере, то вижу только один вариант - перенести туда свой проект маленького PWR. Копать яму под него они могут начинать хоть завтра, а не в следующем году. Они ж ничего не говорят о сроках пуска smile.gif только о сроках начала. Великого смысла в этом я, если честно, не вижу кроме пропаганды.

Более реалистично, что иранцы хотели бы получить у наших новый блок с ВВЭР, но на этот раз не на условиях под ключ, а с локализацией. Но тогда ещё раз повторю - выгоднее оставить в покое второй блок, а заказать сразу пару блоков №№3-4.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 29.5.2012, 23:28
Сообщение #228


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.5.2012, 23:47) *
Более реалистично, что иранцы хотели бы получить у наших новый блок с ВВЭР, но на этот раз не на условиях под ключ, а с локализацией. Но тогда ещё раз повторю - выгоднее оставить в покое второй блок, а заказать сразу пару блоков №№3-4.

Странно, что китайцы не кинулись иранцам свои варианты PWRов предлагать.
Во всяком случае особо об этом нигде не говорится.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.6.2012, 22:03
Сообщение #229


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 27.5.2012, 16:17) *
Да нет, я имел в виду не подлинность статьи на Атоминфо. А то, действительно ли превышение обогащения возможно из за кривой калибровки центрифуг, или такое можно сделать только сознательно. Что может говорить о попвтках оружейного обогащения


Короче, расслабьтесь и забудьте smile.gif

В Форду они переконфигурировали каскады по сравнению с тем, что было в Натанзе. А когда начали работать, расход UF6 на входе поменять забыли. ohmy.gif В результате на выходе у них ко всеобщему офигению вылетел 27%-ный уран. Ошибка эксплуатации, как и предполагалось.

Теперь иранцы хватаются за голову. Превышать порог в 20% на глазах у инспекторов - последнее, что им нужно smile.gif А очередную порцию озабоченности от мирового сообщества ребята уже словили.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 3.6.2012, 21:11
Сообщение #230


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 121
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(VBVB @ 29.5.2012, 23:28) *
Странно, что китайцы не кинулись иранцам свои варианты PWRов предлагать.

Чудится мне, что они могли кинуться в другое место
http://www.atominfo.ru/newsb/k0085.htm
"Сроком пуска реактора IR-40 иранская сторона называла 2014 год. Однако в феврале 2012 года президент AEOI Ферейдун Аббаси сделал неожиданное заявление о том, что физпуск реактора состоится в первой половине иранского 1391 года (год начинается 20 марта 2012 года)."
Если не врет, то наверняка кто нибудь помогал(ет)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.6.2012, 21:20
Сообщение #231


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 3.6.2012, 22:11) *
Чудится мне, что они могли кинуться в другое место


Свой вклад в становление иранской тяжёловодной программы Ирана китайцы уже внесли в 90-ые годы. Нулевая сборка HWZPR с тяжёлой водой в Исфахане - китайской поставки.

По второму кругу китайцы обычно не заходят. Они работают тоньше. Так что вряд ли.

И по PWR. Наверняка китайцы предлагали CNP-300 в 90-ые. Это единственный их экспортночистый проект. И Иран мог интересоваться этим реактором. Хотя бы по принципу "Если такой реактор хорош для Пакистана, то он хорош и для нас".

Но в 90-ые годы китайцы не могли соревноваться с нашими. Мы собирались строить в Иране минимум шесть тысячников. А в 10-ые годы изменились приоритеты у иранцев. Живой блок у них есть, теперь им нужно научиться строить блоки самостоятельно. Китайцы могут быть интересны только как источник ноу-хау. Но зачем это нужно самим китайцам?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 20.6.2012, 21:23
Сообщение #232


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 099
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Вы там что, объявили войну политкорректности прямо на главной странице сайта? Совершенно понтно, что международные посредники на переговоры по Ирану в Москву могут послать лишь свою шестёрку, но зачем же вот так прямо об этом писать? Дважды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.6.2012, 21:28
Сообщение #233


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 20.6.2012, 22:23) *
Вы там что, объявили войну политкорректности прямо на главной странице сайта? Совершенно понтно, что международные посредники на переговоры по Ирану в Москву могут послать лишь свою шестёрку, но зачем же вот так прямо об этом писать? Дважды.


Это не мы. Это МИД РФ.

Персы называют сию структуру "5+1". Европейцы - "3+3". И только российский МИД упорно и настойчиво уже не первый год использует термин "шестёрка".

Подозреваю, что у господина Кисляка, который до отправки послом в Штаты отвечал в МИД за иранскую проблему и в чью бытность и был запущен термин, имеется тонкое чувство юмора. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 23.2.2013, 21:35
Сообщение #234


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Хорошая статья на тему поставок магнитов для иранских центрифуг.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0486.htm
Пара вопросов по ней имеется.
1. Почему нераспространенцы из ISIS мыслят так линейно, типа 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать 50 тыс. центрифуг.
Кольцевые магниты для центрифуг по сути расходники, и за разумный по времени срок работы центрифуги до износа ротора могут заменяться неоднократно. Правильнее наверно сказать, что поставка 100 тыс. кольцевых магнитов позволит сделать Ирану сделать по крайней мере 15-20 тыс. центрифуг и обеспечить их бесперебойную работу сроком более 4-5 лет.
2. Пишется про модификацию иранцами пакистанской P-2 до версии IR-2m. А чем суть модификации?
Какая то путаница с IR-2m есть. ISIS пишет, что практическая разделительная мощность для IR-2m оценивается в 3-4 ЕРР/год. Однако те же американцы Scott Kemp и Alexander Glaser оценивали разделительную мощность для P-2 на уровне 5-6 ЕРР/год.
Иранца типа умудрились еще и ухудшить по производительности пакистинские образцы центрифуг?

Сообщение отредактировал VBVB - 23.2.2013, 21:58


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.4.2013, 18:29
Сообщение #235


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Пишут опять про строительство Дарховинского легководника.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0974.htm

Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев?

Сообщение отредактировал VBVB - 10.4.2013, 18:30


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 10.4.2013, 19:53
Сообщение #236


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 272
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(VBVB @ 10.4.2013, 19:29) *
Пишут опять про строительство Дарховинского легководника.
http://www.atominfo.ru/newsd/k0974.htm

Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев?

По мощности похоже, но точно не совпадает. Меня вот это заинтересовало:

QUOTE
Организация по атомной энергии Ирана сообщала, что запасы рудника Саганд составляют приблизительно 1,55 миллиона тонн низкосортной урановой руды с содержанием урана 0,05 %.


Получается 775 тонн природного урана. Маловато, с учетом качества центрифуг. По общедоступным данным, естественно.

Сообщение отредактировал asv363 - 10.4.2013, 19:56
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.4.2013, 20:44
Сообщение #237


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 10.4.2013, 19:29) *
Случаем, это не клон CNP-300, доступ к которому на пакистанской АЭС "Чашма" и к технологиям которого могли бы иметь иранцы от пакистанцев?


Если я отвечу, то в этом году вряд ли смогу вернуться из Вены в Россию целым и невредимым laugh.gif

Поэтому только так - база PRIS в помощь biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.4.2013, 23:02
Сообщение #238


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 133
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(asv363 @ 10.4.2013, 20:53) *
По мощности похоже, но точно не совпадает. Меня вот это заинтересовало:
Получается 775 тонн природного урана. Маловато, с учетом качества центрифуг. По общедоступным данным, естественно.

Да нормальные для Ирана цифры по урану с одного месторождения.
С тонны природного урана спокойно снимут 5-5.5 кг оружейного ВОУ, или эквивалент 150-165 кг 3% топлива для своего строящегося легководника. Прикидочно, этих 775 тонн природного урана может хватить на 115-125 тонн 3% топлива, или на около 7.5-8 лет работы 360 МВт(эл) реактора.

Сообщение отредактировал VBVB - 11.4.2013, 0:29


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.7.2013, 19:03
Сообщение #239


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 893
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Это IR-360.
http://atominfo.ru/newse/l0672.htm

С нетерпением жду, когда чертежи его увидят инспектора МАГАТЭ.
P.S. Прогнозирую скандал biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3www
сообщение 5.7.2013, 20:49
Сообщение #240


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 3.4.2013
Пользователь №: 33 776



"Мы практически закончили разработку реактора мощностью 360 мегаватт типа PWR", - сказал он.

Имеется ввиду что новый реактор будет легководным (PWR а не PHWR)?
Если так, то мне сложно понять логику персов! Есть практически достроенный тяжеловодник IR-40, есть завод по производству тяжёлой воды, запасы природного урана в стране весьма скромные (насколько я понял).
Тяжеловодные реакторы, если верить литературе, обеспечивают более полное выгорание ядерного топлива, позволяют нарабатывать тритий - очень дорогой и востребованный продукт. Понятно, что в нынешней международной ситуации Иран вряд ли будет способен построить что-либо "революционное", вроде реактора-размножителя (типа БН) или, тем более, "ториевого" реактора. Остаются старые-добрые "тяжеловодники". Откуда же внезапное желание построить PWR?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

44 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 
Reply to this topicStart new topic
6 чел. читают эту тему (гостей: 6, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.10.2018, 2:52
Rambler's Top100