Бушерская АЭС Опции

[Vaklin Hristov]

Всучить? Почему так хамски к прекраснейшему оборудованию, производимое когда либо?

Вопрос не в том "купят ли", а как выгоднее им продать его и что помимо оборудования они захотят приобрести. Есть намеки на сотрудничество по сооружению хранилища ОЯТ и другие проекты.

[vasiliy]

Всучить? Почему так хамски к прекраснейшему оборудованию, производимое когда либо?

Вопрос не в том "купят ли", а как выгоднее им продать его и что помимо оборудования они захотят приобрести. Есть намеки на сотрудничество по сооружению хранилища ОЯТ и другие проекты.

Судя по всему, пока не получилось и вряд ли вообще получится, тем более что этот вопрос надо согласовывать со многими сторонами...

[Vaklin Hristov]

По какому "всему" судите? Возможно познакомите и нас с ним?

Вопрос согласован "со многими сторонами"... Уточняются подробности.
Конечно, существует возможность, что какая нибудь незначительная подробность станет поперек всему делу, что иногда случалось, но в данном случае для всех сторон есть интерес провернут задачу наилучшим образом.

[vasiliy]

По какому "всему" судите? Возможно познакомите и нас с ним?

Вопрос согласован "со многими сторонами"... Уточняются подробности.
Конечно, существует возможность, что какая нибудь незначительная подробность станет поперек всему делу, что иногда случалось, но в данном случае для всех сторон есть интерес провернут задачу наилучшим образом.

Дьявол всегда кроется в мелочах...

[Vaklin Hristov]

Жизнь впереди, все будет отлично.

[vasiliy]

Жизнь впереди, все будет отлично.

У персов - да, они грамотные ребята и сполна учтут недавний печальный опыт других претендентов на строительство АЭС, дабы не наступать на чужие грабли...

[Vaklin Hristov]

Строит будете вы и только вы в плане генподрядчика. Без вопросов. Оборудование будет российского происхождения. Опять без вопросов. Возможно будут кое-какие субподрядчики по отдельным цехам и/или активностям, но только под контролем генподрядчика.

Где вы грабли та увидели?

Если есть конкретный у вас повод для смущения, то выскажите его. Отвечу в рамках своих возможностей.

[vasiliy]

Строит будете вы и только вы в плане генподрядчика. Без вопросов. Оборудование будет российского происхождения. Опять без вопросов. Возможно будут кое-какие субподрядчики по отдельным цехам и/или активностям, но только под контролем генподрядчика.

Где вы грабли та увидели?

Если есть конкретный у вас повод для смущения, то выскажите его. Отвечу в рамках своих возможностей.

Перед братушками ещё одни недавно приезжали по этому же поводу...И ещё поедут. Многие.
А что касается граблей, то это очень мягко сказано, там местами сплошные минные поля".
Отвечаю в рамках своих возможностей.

[Vaklin Hristov]

Т.е., вам нечего конкретно сказать, но поговорить все таки хочется. Говорите, мы прочтем.

Подам уточнение. Мы там продаем российское оборудование. Перед нами могли приезжать только россиян, продавать российское оборудование. Не успели они продать или в чем суть проблемы, я не знаю. Еще многие, которые поедут продавать российское оборудование ... да вряд ли, но раз знаток восточных тайн вашего уровня сказал, то придется всем нам верить.

[vasiliy]

Т.е., вам нечего конкретно сказать, но поговорить все таки хочется. Говорите, мы прочтем.

Подам уточнение. Мы там продаем российское оборудование. Перед нами могли приезжать только россиян, продавать российское оборудование. Не успели они продать или в чем суть проблемы, я не знаю. Еще многие, которые поедут продавать российское оборудование ... да вряд ли, но раз знаток восточных тайн вашего уровня сказал, то придется всем нам верить.

Берите шире - юго-востока, смотря, правда, откуда смотреть...
"Мы, нам"... Не перехватите, часом, через край. А то бывает заносит. В армиях мелких стран фуражки енералов самые большие на планете.
Да, и в "подаче уточнений" не нуждаюсь.

Но если по сути вопроса, то пока финансирование из бюджета РФ в ИРИ касается только ТЭС и ж/д. Увы, всё идёт по другим более экзотическим адресам.
2 блок это полностью прерогатива персидской стороны.
Пока,в крайнем случае.

[Vaklin Hristov]

Ваше финансирование мы уже обсуждали неоднократно. С условностями оно и, после внимательного рассмотрения, оказывается, что оно просто "продажа в рассрочку" по неясной цене и с уговорами вида "мы и к тому присмотрелись".

Про фуражек и генералов не понял. У нас армий в вашем понятий нет (призывной), а только наемники, да и в основном они набираются для заграничных миссий НАТО.

И да. "Мы", "Нам", даже "Я". Такие слова используются когда действие совершается от первого лица.

Точно не пойму, что вы заподозрили в самых обычных коммерческих переговорах с Ираном. Он чия-то подвассальная территория и с ним нельзя общаться или как?

Тема отклоняется от ее сути. Как будет что обсуждать, так обсудим.

[vasiliy]

Ваше финансирование мы уже обсуждали неоднократно. С условностями оно и, после внимательного рассмотрения, оказывается, что оно просто "продажа в рассрочку" по неясной цене и с уговорами вида "мы и к тому присмотрелись".

Про фуражек и генералов не понял. У нас армий в вашем понятий нет (призывной), а только наемники, да и в основном они набираются для заграничных миссий НАТО.

И да. "Мы", "Нам", даже "Я". Такие слова используются когда действие совершается от первого лица.

Точно не пойму, что вы заподозрили в самых обычных коммерческих переговорах с Ираном. Он чия-то подвассальная территория и с ним нельзя общаться или как?

Тема отклоняется от ее сути. Как будет что обсуждать, так обсудим.

СМИ пишут, что в этом году грозятся даже 1 камень заложить в фундамент 2 блока. Правда, это образно, но всё же уже что то.

Обсуждать мне с Вами нечего. Ваше участие в атомной истории, как и храбрых литов, надеюсь, скоро уже навсегда закончится.
Правда осталась "зелёная лужайка", но это мелочёвка. Как и всё остальное, решат за вас.
И прекратите пыжиться, а то лопнете.
Лето то в самом разгаре. Пора пополоскать телеса в море. Успокаивает воображение.

[Vaklin Hristov]

В очередной раз ничего не понял. Нам не надо закладывать даже пол камня. Тем более в Иране. Мы продаем оборудование. По всем правилам коммерций. Кроме того таким образом помогаем иранцам ускорить строительство. За что они будут благодарны. Они спасибо говорить умеют.

По поводу атомной индустрии. Всему свое начало, жизнь и конец жизни. Ничего страшного не случится если мы "позанимались" атомом, извлекли соответствующих знаний, навыков и других полезностей и потом перешли на другое дело. Даже на довода атома до зеленой лужайки. Как сами видите, спрос есть и, при том, спрос хорошо оплачивается.

Флейм ваш игнорируем ....

Море будет. Воображение очень полезное свойство мыслящего человека.

[vasiliy]

В очередной раз ничего не понял. Нам не надо закладывать даже пол камня. Тем более в Иране. Мы продаем оборудование. По всем правилам коммерций. Кроме того таким образом помогаем иранцам ускорить строительство. За что они будут благодарны. Они спасибо говорить умеют.

По поводу атомной индустрии. Всему свое начало, жизнь и конец жизни. Ничего страшного не случится если мы "позанимались" атомом, извлекли соответствующих знаний, навыков и других полезностей и потом перешли на другое дело. Даже на довода атома до зеленой лужайки. Как сами видите, спрос есть и, при том, спрос хорошо оплачивается.

Флейм ваш игнорируем ....

Море будет. Воображение очень полезное свойство мыслящего человека.

Думается (свойство свободного мыслящего человека), что персы уже вдоволь вкусили раритетных железяк при эксплуатации 1 блока.
(Много раз уже пожалели).
Вряд ли захотят повторять и говорить потом за это спасибо.
Будут за свои деньги требовать всё самое новое и современное.
И не факт, что это будет производства РФ.
Впрочем, скоро увидим.

[Vaklin Hristov]

Они хотят тысячники. Все остальные 1200. Эмираты вообще поколение 2 строят и не страдают. У них с деньгами отлично. Видимо причина выбора другая.
Железо абсолютно новое и точно не раритет. Сохранялось оно, по вашим заверениям, наилучшим образом и всегда готово к сдаче.

Если точно русские строит не будут, то тогда и мы им точно ничего не продаем. Но я пока такое вроде не слышал.

[vasiliy]

Они хотят тысячники. Все остальные 1200. Эмираты вообще поколение 2 строят и не страдают. У них с деньгами отлично. Видимо причина выбора другая.
Железо абсолютно новое и точно не раритет. Сохранялось оно, по вашим заверениям, наилучшим образом и всегда готово к сдаче.

Если точно русские строит не будут, то тогда и мы им точно ничего не продаем. Но я пока такое вроде не слышал.

Да, так как строят Эль-Бараку можно только позавидовать.
Пусть персы учатся, чтоб на 2 и 3 блоках всё прошло штатно.
Повторения 1 блока точно быть не должно, но, думаю, его и не будет.
Как там у Пушкина, который А.С.:
"И опыт, сын ошибок трудных..."

[DPodolyakin]

Видимо новость сюда: 18 июля 2016 НОУ ДПО «ЦИПК Росатома» дал старт 3-х недельной программе пилотного тренинга для топ-менеджеров АЭС Бушер (Иран), сформированной по заказу АО «РУСАТОМ СЕРВИС» - http://rosatom-cipk.ru/razvitie-otnoshenij...spublikoj-iran/

[t_rex_by]

Ответ двоякий.

С одной стороны, им это не слишком интересно, так как им нужно сейчас продавать за бугор свои проекты.

С другой, китайцев слишком много, и работу для всех найти непросто. Поэтому могут пойти на интеграцию хотя бы для того, чтобы пересадить на неё часть своих людей и дать им набраться опыта (негативный опыт - тоже опыт).

Ещё один аргумент "за" - при интеграции больше возможностей завязать с персами деловые/дружеские связи, а это важно.

Так что, 50/50. Орёл или решка, кидаем монету.

Как было чуть раньше Вами справедливо отмечено - иранцев в первую очередь интересуют технологии изготовления. Переговоры с российской стороной (не будем конкретно указывать пальцем) о покупке конструкторской документации на определенную номенклатуру оборудования, прошедшего интеграцию на проекте Бушер-1, вроде как закончились ничем (в первую очередь иранцев интересовал ЗИП). Китайцы же, как известно, достигли определенных успехов в репликации. Кстати, года три уже как иранцы пытаются заниматься той же самой работой, беря за основу интересующие их образцы со второго недостроенного блока (трубопроводная арматура, насосное оборудование). А тут еще вдруг стали поговаривать про возможное иранское сотрудничество с Сименсом (правда, в свете возможной модернизации отдельных систем АСУ ТП уже как бы напрямую с производителем)...

[t_rex_by]

Очень интересно. Неужели на этих складах ещё уцелело оборудование KWU?

Что-то частично таки уцелело. Полная картина недоступна, т.к. все это находилось в ведении имущественной службы BNPP. Например, КИПовские и местные электрические щиты, которые не успели смонтировать на втором блоке, раскурочены в ничто. Дизеля с внешнего вида - хоть завтра включай. А запасы листовой нержавейки могли бы полностью закрыть потребности всех российских специалистов, планируемых для привлечения в процессе реализации проекта Бушер-2 (в плане организации проведения их домашнего досуга).
Следует учитывать тот факт, что понятия "консервация" и "переконсервация" (в применении к хранимому на складах оборудованию) для персов стали не пустым звуком всего лишь только пару лет назад.
Учет оборудования KWU, что было на "российских" складах в свое время - еще куда ни шло. А на "персидских" - обнять и плакать.
Я вообще с трудом понимаю, как умудрялись строить АЭС в 70-ых годах в тех условиях развития вычислительной техники. По крайней мере до появления PDP-11.

[t_rex_by]

Такой вопрос: а как у наших с фарси?

Встречный вопрос - а зачем?
Нет, ну, пробегали слухи, что под второй проект руководящий состав как минимум пройдет начальные курсы фарси. Правда, imho, смысла большого в этом не просматривается. Официальный язык всей переписки - английский. Русскоязычные версии документов представители Заказчика визировать отказываются. Есть, правда,местная фишка - в некоторых случаях используются двуязычные документы (абзац на английском и он же на русском). Однако в контракте оговорено, что в случае смысловых разночтений приоритет всегда отдается англоязычному тексту.