Электротранспорт и другие, Вынос из БН-800 Опции

[ndp]

Ой как красиво всё написано

Вообще-то я ответил на тему "а вот кааак приедут все, кааак включатся ОДНОВРЕМЕННО... и все лампочки погаснут, и ничего с этим типа не сделать"
и смысл моего ответа был - нет, это не так, можно кое-что сделать, и - уже делают.
Только и всего.
Без распыления на другие аспекты электромобилей.
А по поводу других аспектов могу сказать две фразы: "на безрыбье и рак - рыба" и "захочешь жить - и не так раскорячишься"...

[17th Guest]

Делают, делают, как не делать? Достаточно зайти на Nord Pool и посмотреть что именно делают - ушатывают напрочь энергосистему и дырявят прохудившиеся кошельки потребителей.

Сегодня у тебя на бирже была средняя цена за день €20, а завтра будет €80 за МВт. Дневные горки ещё веселее.

[ndp]

Делают, делают, как не делать? Достаточно зайти на Nord Pool и посмотреть что именно делают - ушатывают напрочь энергосистему и дырявят прохудившиеся кошельки потребителей.

Сегодня у тебя на бирже была средняя цена за день €20, а завтра будет €80 за МВт. Дневные горки ещё веселее.

Это график вырабатываемой электроэнергии?
Или каким боком колебания цен, вызванные биржевой игрой, характеризуют неравномерность выработки/потребления?

ПС. Да, из рынка электроэнергии решили запилить новый "нефтяной рынок", в смысле добычи денег. Но какое это имеет отношение к чисто техническим нюансам?

[17th Guest]

"К чисто техническим нюансам" имеет отношение недостаточные мощности как генерации, так и распределения электроэнергии, ветреная капризность и дороговизна "зелёной" генерации, которые и порождают дефицит мощностей в те моменты, когда они больше всего нужны, что в свою очередь взвинчивает до небес нерентабельности владение электромобилями даже на сегодняшнем уровне в ЕС 1,2% электромобилей + 1% гибридов. При "зелёной" схеме генерации, тем более при уничтожении "традиционных" генерирующих мощностей, ты хоть какие угодно технические регуляторные плюшки прикручивай, если адекватной и стабильной базовой генерации нет, то заряжать по адекватной цене нечем.

Ну а неадекватный энергорынок ЕС, порождённый самоубийственными тремя энергопакетами, когда производителям электроэнергии запрещено владеть и распределительными мощностями, добытчикам углеводородов запрещено владеть нефте- и газопроводами, хранилищами - это лишь вишенка на тортике полного разбаланса системы в зелёном энергопереходе, ставящем телегу поперед лошади.
Стабильной базовой генерации для энергоперехода нет.
Необходимых распределительных мощностей нет.
Адекватного энергорынка нет.
Необходимых аккумулирующих мощностей и АКБ для электромобилей, считай, нет.
Даже банальных меди, никеля, кобальта, редкоземельных, алюминия, лития в нужных объёмах для энергоперехода нет. Так давайте простимулируем (не иначе стимулусами как прародители современной западной цивилизации - древние римляне стимулировали свои тягловые мощности) автоконцерны отказаться от производства ДВС, а население от покупки традиционных автомобилей, авось, оно как-то само энергоперейдёт, да рынок все проблемы сам собою порешает, мы же так красиво придумали! Ведь не было же в истории никогда прежде, чтобы вода в бассейне не появилась, поле того, как в пустой бассейн научатся нырять, тем более с трамплинов!

[ndp]

дефицит мощностей в те моменты, когда они больше всего нужны

Ну так вот как раз и надо управляемо сдвигать вот эти самые "моменты, когда они больше всего нужны" ко времени, когда есть избыток генерации.
Чем немцы, собственно, и озаботились.
Что же тут не так-то?

[17th Guest]

Ну так вот как раз и надо управляемо сдвигать вот эти самые "моменты, когда они больше всего нужны" ко времени, когда есть избыток генерации.
Чем немцы, собственно, и озаботились.
Что же тут не так-то?

Рецессия, инфляция, падение уровня жизни, нестабильная энергосистема, грозящая развалом и нуждающаяся во внешнем балансировании, избыток энергии, когда и где она не нужна, нехватка, когда и где нужна, отсутствие ресурсов, технологий и банальных денежных средств для энергоперехода, цены на энергию и энергоносители, бегство бизнеса и производств из страны, вкладывание средств в то, что усугубляет ситуацию, законодательное закрытие того, что смогло бы смягчить или остановить кризис.
А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хо ро шо.

[17th Guest]

Как выглядит энергопереход курильщика, да мы наглядно видим на примере ЕС. Сейчас случайно наткнулся на пример энергоперехода здорового человека (по крайней мере так выглядит в первом приближении) - Китая, который обладает растущей экономикой, большинством видов необходимых ресурсов, технологиями и производствами, наращивает все виды генерации, особенно базовую и уже планирует регуляторные механизмы для балансировки потребления на фоне растущего количества электротранспорта
Приехали: заряжать в соответствии с Госпланом
Китай устанавливает правила взаимодействия электромобилей и электрических сетей
https://aftershock.news/?q=node/1336158

В дополнение к статье на АШ
Госсовет Китая одобрил $16,8-миллиардное строительство шести новых энергоблоков на АЭС "Ниндэ", "Шидаовань" и "Сюйдапу"
https://www.atomic-energy.ru/news/2023/08/03/137717
Таким образом, по данным PRIS в Китае на стадии строительства находятся 23 атомных энергоблока, из них:
• с реакторами HPR-1000 - 11 блоков;
• с реакторами CAP-1000 - 5 блоков;
• с реакторами ВВЭР-1200 - 4 блока;
• с реакторами CFR-600 - 2 блока;
• с реакторами ACP-100 - 1 блок.
http://www.atominfo.ru/newsz07/a0091.htm

Т.е. сначала построить бассейны, заполнить водой, разработать правила и очередность купания, постепенно увеличивая количество купальщиков, а не как в ЕС стимулусами загонять нырять в недостроенные бассейны с торчащими арматуринами на дне ожиревших, слабых и больных лихорадкой.

[ndp]

Сейчас случайно наткнулся на пример энергоперехода здорового человека (по крайней мере так выглядит в первом приближении) - Китая
....
Приехали: заряжать в соответствии с Госпланом
Китай устанавливает правила взаимодействия электромобилей и электрических сетей
https://aftershock.news/?q=node/1336158

Ну это Китай...
Там партия прикажет - и каждый китаец будет работать "контроллером заряда электрички", вставая по будильнику для того, чтобы воткнуть в розетку и выткнуть из нее в назначенную секунду.
Но так-то они много чего по команде творили в истории, и не всегда сие успешно заканчивалось.
Например борьба с воробьями, которых они таки победили (правда потом саранча им весь урожай почикала)...
Так что еще неизвестно чем закончится эта их попытка заставить через ценовую политику заряжаться в "правильные" периоды суток... а то может графиком цен на э/э на европейском рынке, похожим на приведенный вами выше)