IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Hanford - инцидент 09.05.2017, Вынос из Атом в США
Lerm
сообщение 9.5.2017, 21:02
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 77
Регистрация: 26.12.2014
Из: Москва, Россия
Пользователь №: 34 077



Говорят, что в Хэнфорде обвалился какой-то туннель в котором хранили отходы от переработки ОЯТ:

Hanford tunnel breach confirmed in emergency at Hanford nuclear reservation
Цитата
One of two tunnels used to store highly radioactively contaminated waste at the defunct Purex processing plant may have collapsed.
An aerial survey midmorning Tuesday showed an opening about 20 feet by 20 feet into the tunnel, which had been covered with about eight feet of soil.
The breach could expose the highly radioactive material disposed of in the tunnel to the atmosphere.
No airborne radiation had been detected as of about 10:30 a.m. Radiological surveys were continuing.
...
Railcars full of highly contaminated materials and equipment from the plant were backed into waste disposal tunnels at the plant and left there as a disposal method. ... The last radioactive material was placed in the tunnels in the early 1990s. ...


TUNNEL WITH NUCLEAR WASTE COLLAPSES IN WASHINGTON STATE
Цитата
A portion of a storage tunnel that contains rail cars full of radioactive waste collapsed Tuesday morning, forcing an emergency declaration at the Hanford Nuclear Reservation in southeastern Washington state.
Officials detected no release of radiation and no workers were injured, said Randy Bradbury, a spokesman for the Washington state Department of Ecology.
...
The accident occurred at a facility known as PUREX, located in the middle of the sprawling Hanford site, which is half the size of Rhode Island, Bradbury said.
...
Hanford for decades made plutonium for nuclear weapons and is now the largest depository of radioactive defense waste that must be cleaned.
It contains about 56 million gallons of radioactive waste, most of it in 177 underground tanks.
Bradbury said the collapse occurred at one of two rail tunnels under the PUREX site.
...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.5.2017, 21:36
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Lerm @ 9.5.2017, 21:02) *
Говорят, что в Хэнфорде обвалился какой-то туннель


Угу.
https://www.washingtonpost.com/news/post-na...m=.949b909b0a58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.5.2017, 21:58
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Страница с ханфордского офсайта.
http://www.hanford.gov/c.cfm/eoc/?page=290

С русских (и приравненных к ним) IP-адресов может не открываться по причине хакерского психоза у янки.
Если не открывается напрямую, пользуйтесь обходными путями.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.5.2017, 22:09
Сообщение #4


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Краткий брифинг из Ханфорда.
https://www.facebook.com/HanfordSite/videos...54261276601330/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.5.2017, 22:40
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Фотка с ханфордского сайта, если у кого он так и не открылся.
Место обрушения.

Кликабельно.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 9.5.2017, 23:43
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 647
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Если не организовать захоронение, оно организуется само sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 9.5.2017, 23:56
Сообщение #7


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 156
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



А на сколько лет расчитаны эти туннели-насыпи?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.5.2017, 8:48
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 9.5.2017, 23:56) *
А на сколько лет расчитаны эти туннели-насыпи?


The tunnels were constructed of wood and concrete with a soil covering approximately 8 feet deep.
The tunnels were sealed in the mid-1990s and are checked periodically.

Видимо, рассчитаны до "пока не обвалятся".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2017, 18:57
Сообщение #9


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 9.5.2017, 23:56) *
А на сколько лет расчитаны эти туннели-насыпи?


В прошлом году оценивалось, что тоннель обрушится в течение ближайших 30 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.5.2017, 19:04
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.5.2017, 18:57) *
В прошлом году оценивалось, что тоннель обрушится в течение ближайших 30 лет.


По той же прошлогодней оценке, при максимальной неудаче из этого тоннеля можно было выжать примерно 20 с небольшим тысяч кюри.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 13.5.2017, 13:05
Сообщение #11


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 170
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(AtomInfo.Ru @ 12.5.2017, 18:57) *
В прошлом году оценивалось, что тоннель обрушится в течение ближайших 30 лет.

Ну, не ошиблись smile.gif


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.5.2017, 13:31
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 13.5.2017, 13:05) *
Ну, не ошиблись smile.gif


С одной стороны, да.
С другой - речь шла всё-таки о значительном обрушении, после которого последует выброс.
Так что ещё всё впереди.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 13.5.2017, 14:23
Сообщение #13


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 129
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.5.2017, 14:31) *
С одной стороны, да.
С другой - речь шла всё-таки о значительном обрушении, после которого последует выброс.
Так что ещё всё впереди.

Если герметично сверху не закрыть, то при наличии осадков будет совсем "не комильфо"...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.5.2017, 14:30
Сообщение #14


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 13.5.2017, 14:23) *
Если герметично сверху не закрыть, то при наличии осадков будет совсем "не комильфо"...


Они собираются дальше предпринять некие дополнительные меры, только пока не определились, какие именно.
Пока что они просто завалили дыру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.5.2017, 14:18
Сообщение #15


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 13.5.2017, 14:23) *
Если герметично сверху не закрыть, то при наличии осадков будет совсем "не комильфо"...


Им тоже не понравилось. Будут закрывать с помощью a plastic cover.

Тем более, что ещё в одном месте на том же тоннеле у них возникли подозрения, что там есть какая-то просадка или ещё какая-то неполадка - нашли точку, где фон повышен.

В общем, гром грянул, и они забегали. Обычно большее внимание было к их бакам, тоннели как-то в сторонке всё время были. Сейчас пытаются понять, когда именно майский провал образовался, оказалось, что последний по времени снимок тоннелей с воздуха был аж в марте. Но якобы за четыре дня до обнаружения провала состояние насыпей над тоннелями визуально проверяли с земли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.5.2017, 19:17
Сообщение #16


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пошла писать губерния.

До 1 июля - определить причину обрушения.
До 1 августа - предварительный план корректирующих мероприятий.
До 1 октября - окончательный вариант плана.

Ещё раз скажу - гром грянул и мужики перекрестились biggrin.gif

В 1991 году тогдашняя управляющая компания Ханфорда - а это был "Westinghouse Hanford" - провела опрос экспертов и изучение записей/документации и т.п. по ханфордским тоннелям.
Резюме было следующее - нужно дать 10 лет на выбор метода утилизации отходов из тоннелей, но если выбор не будет сделан, то нужно всерьёз заняться оценкой реального состояния тоннелей.
Но в 1997 году DoE сказало так - отходы в тоннелях стабильны, и нечего ими специально заниматься (хотя при этом признало, что судить о состоянии тоннелей можно только либо у входов, либо вообще снаружи).

В 2015 году появился независимый отчёт, в котором утверждалось, что при обрушении тоннелей работники могут получить серьёзные дозы (до 60 бэр получалось в расчётах).
Соответственно, в конце 2016 года нынешняя управляющая компания привлекла CH2M для оценки состояния тоннеля №1 (того, где и случился провал). Приступить к этой работе CH2M планировала в июле 2017 года. Теперь, по всей видимости, придётся поторопиться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lz2gj
сообщение 15.5.2017, 21:04
Сообщение #17


Эксперт
*****

Группа: Clubmen
Сообщений: 1 354
Регистрация: 5.12.2007
Из: Козлодуй Болгария
Пользователь №: 888



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.5.2017, 19:17) *
Пошла писать губерния.

До 1 июля - определить причину обрушения.
До 1 августа - предварительный план корректирующих мероприятий.
До 1 октября - окончательный вариант плана.

Ещё раз скажу - гром грянул и мужики перекрестились biggrin.gif

В 1991 году тогдашняя управляющая компания Ханфорда - а это был "Westinghouse Hanford" - провела опрос экспертов и изучение записей/документации и т.п. по ханфордским тоннелям.
Резюме было следующее - нужно дать 10 лет на выбор метода утилизации отходов из тоннелей, но если выбор не будет сделан, то нужно всерьёз заняться оценкой реального состояния тоннелей.
Но в 1997 году DoE сказало так - отходы в тоннелях стабильны, и нечего ими специально заниматься (хотя при этом признало, что судить о состоянии тоннелей можно только либо у входов, либо вообще снаружи).

В 2015 году появился независимый отчёт, в котором утверждалось, что при обрушении тоннелей работники могут получить серьёзные дозы (до 60 бэр получалось в расчётах).
Соответственно, в конце 2016 года нынешняя управляющая компания привлекла CH2M для оценки состояния тоннеля №1 (того, где и случился провал). Приступить к этой работе CH2M планировала в июле 2017 года. Теперь, по всей видимости, придётся поторопиться.

Кто-то хочет прокомментировать: https://pfact.ru/world/detail/avariya-v-ssh...fukusimu127123/ ?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.5.2017, 21:34
Сообщение #18


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Краси,

QUOTE
Из 3 тысяч человек дежурной смены под землей находится тысяча. Они не могут пробраться через образовавшийся завал, и им рекомендовано закрыться в противорадиационных убежищах.


Длина тоннеля - 109 метров.
Представь себе работающих в нём "3 тысяч человек дежурной смены", из которых тысяча "не могут пробраться через образовавшийся завал" и спряталась в неких "противорадиационных убежищах", которые на этой длине 109 метров были построены smile.gif
По-моему, авторы просто развлекаются.

Основная проблема ханфордских тоннелей в том, что на них слишком долго не обращали внимания - мол, ничего не течёт, не сыпется, вот и слава Богу!
Когда-нибудь это должно было кончиться.
Природа (было необычно много осадков в предшествующий период, как говорят; вот дерево могло и подгнить) предупредила их, что больше так делать нельзя.
Если не отнесутся к предупреждению серьёзно, то следующее обрушение может окончиться уже не так просто.

Поэтому относиться к инциденту к лёгким сердцем типа "доблестные работники атомной отрасли играючи справились" нельзя. Корни проблемы не устранены, тоннель с отходами остался в непонятном состоянии.
Но и никаких "тысяч заваленных в тоннеле" работников, естественно, тоже нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lz2gj
сообщение 16.5.2017, 0:18
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: Clubmen
Сообщений: 1 354
Регистрация: 5.12.2007
Из: Козлодуй Болгария
Пользователь №: 888



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 15.5.2017, 21:34) *
Краси,
Длина тоннеля - 109 метров.
Представь себе работающих в нём "3 тысяч человек дежурной смены", из которых тысяча "не могут пробраться через образовавшийся завал" и спряталась в неких "противорадиационных убежищах", которые на этой длине 109 метров были построены smile.gif
По-моему, авторы просто развлекаются.

Основная проблема ханфордских тоннелей в том, что на них слишком долго не обращали внимания - мол, ничего не течёт, не сыпется, вот и слава Богу!
Когда-нибудь это должно было кончиться.
Природа (было необычно много осадков в предшествующий период, как говорят; вот дерево могло и подгнить) предупредила их, что больше так делать нельзя.
Если не отнесутся к предупреждению серьёзно, то следующее обрушение может окончиться уже не так просто.

Поэтому относиться к инциденту к лёгким сердцем типа "доблестные работники атомной отрасли играючи справились" нельзя. Корни проблемы не устранены, тоннель с отходами остался в непонятном состоянии.
Но и никаких "тысяч заваленных в тоннеле" работников, естественно, тоже нет.

Спасибо, Саша!
Я поетому и спросил.
Но о самого обьекта похоже что все правда в историческом плане?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.5.2017, 18:26
Сообщение #20


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 632
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(lz2gj @ 16.5.2017, 0:18) *
Но о самого обьекта похоже что все правда в историческом плане?


Краси, я не читал внимательно, не могу ответить тебе. Я бы не стал слепо доверять статье, если в ней есть сильное искажение фактов в одной её части.

Можешь посмотреть у нас статью про жидкие отходы Ханфорда. Она сделана по отчёту GAO, причём достаточно критичному.
http://atominfo.ru/newsj/q0873.htm

А вообще это бывший военный объект, отходы с которого складировали прямо на нём же. Со временем он, естественно, превратился в хранилище РАО, причём не очень для этого приспособленное - потому что когда для него выбирали место, то меньше всего думали о судьбе будущих отходов.
Теперь янки за это расплачиваются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2019, 10:27
Rambler's Top100