IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
85 страниц V  « < 82 83 84 85 >  
Closed TopicStart new topic
> Просто всякие новости
trace_rt
сообщение 22.3.2017, 21:07
Сообщение #1661


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 64
Регистрация: 3.1.2015
Из: Энергодар
Пользователь №: 34 083



Цитата(alex_bykov @ 21.3.2017, 12:40) *
Я обычно состояние энергоблоков Украины смотрю на сайте ГИЯРУ (удобно, поскольку всё сведено в одном месте). Однако, они почему-то не публикуют инфу последние 3 дня. Кто в курсе, что-то случилось или просто "программер заболел"?

На все дни есть ссылки. Посмотрите еще раз.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Bond005
сообщение 22.3.2017, 22:57
Сообщение #1662


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 45
Регистрация: 30.10.2015
Из: Киевщина
Пользователь №: 34 268



Цитата(alex_bykov @ 21.3.2017, 13:40) *
Я обычно состояние энергоблоков Украины смотрю на сайте ГИЯРУ (удобно, поскольку всё сведено в одном месте). Однако, они почему-то не публикуют инфу последние 3 дня. Кто в курсе, что-то случилось или просто "программер заболел"?

А еще можно посмотреть на сайте ГНТЦ http://www.sstc.kiev.ua/%D0%BA%D0%BE%D1%80...%97%D0%BD%D0%B8
Там не так наглядна общая картина, зато есть график по каждому блоку за 2 недели. А так же некоторые комментарии к состоянию блоков. Только Русскоязычной версией не пользуйтесь, глючит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 23.3.2017, 3:07
Сообщение #1663


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Татарин @ 21.3.2017, 13:33) *
Если при средней зарплате 200$ отчислять 10% зарплаты постоянно на машину (а 10% от зарплаты - это нефиговое отчисление), то удастся накопить ан машину где-то через 120 лет.


Интересное рассуждение. В реалиях РФ цифры несколько другие.
Во-первых, в стране на 146 миллионов населения 42 миллиона легковых машин средним возрастом 12 лет. Только 1 из трёх совершеннолетних граждан имеет машину. Хоть какую-нибудь: старенькую отечественную эконом-класса с маломощным двигателем. Два из трёх обречены прожить жизнь так и не познав относительной свободы передвижения.
При этом в городах постоянные пробки: даже на такое количество машин дорожная сеть и площадь асфальта недостаточные.

Чтобы ездить на нормальной машине тратя 10% дохода на бензин, ремонт, налоги-страховки и амортизацию т.е. покупку новой когда придёт время, нужно быть долларовым миллионером.
Таковых в России сейчас 132 тысячи, т.е. менее одной тысячной населения. Живут они в основном в США и Евросоюзе, т.е. по нашим дорогам ездят редко.

QUOTE(Татарин @ 21.3.2017, 13:33) *
автопарк Украины ~= 10М машин. ВВП - ~86Г$. Стоимость замены автопарка на самые наидешевейшие электромашины ~= 300Г$ или около 4 годовых ВВП Украины. При среднем отчислении на эти цели 2% ВВП (примерно равно доле образования, медицины или строительства и обслуживания дорог), и принимая активную жизнь машины в 50 лет, получаем, что автопарк станет на бУкраине электрическим примерно никогда.
Даже Россия на грани, и то при условии большого импорта машин б/у.


Одно из достижений нового правительства Украины - отмена запретительных пошлин на Б/У легковушки иностранного производства. Конечно, местное производство автомобилей от этого обанкротилось зато рядовые люди и европейские поставщики выиграли.
В России на Б/У автотехнику запретительные пошлины, прямые и косвенные (много оснований запрета ввоза, например отсутствие оснащенности системой ГЛОНАСС содержать разработчиков которой власти вменили в обязанность каждому автовладельцу). Из тех соображений запреты введены, что мол национальная гордость будет ущемлена если в стране не будет своих марок легковых машин производиться, а в свободной конкуренции они обанкротятся. Какая же это сверхдержава, если своих легковушек не выпускается? При этом никого не заботит что марки эти плохого качества и несоразмерно дорогостоящие из-за низкой эффективности организации труда. Короче говоря, импорт Б/У машин более фантастичен для нынешней России чем срок жизни машины 50 лет.

После введения санкций и падения нефтяных цен у нас произошло следующее:
QUOTE
http://tass.ru/info/2740103
По итогам 2013 г. ОАО "АвтоВАЗ" произвел 600668 автомобилей и сборочных комплектов (включая производство марок Renault-Nissan). Продано было 456309 новых автомобилей Lada. В 2015 г. было произведено 468500 автомобилей (снижение на 22%), продано 269096 новых машин марки Lada (снижение на 41%). На спад производства и продаж повлияло общее сокращение автомобильного рынка РФ.
Доля Lada в структуре продаж новых легковых автомобилей в России незначительно увеличилась с 17,4%. в 2013 г. до 17,9% по итогам 2015.


Предположим, в стране 100 миллионов совершеннолетнего населения и время жизни машины 20 лет. В год должно покупаться (производство плюс импорт) 5 миллионов легковушек чтобы обеспечить стационарный уровень всеобщей автомобилизации. Вместо этого, объём первичной покупки уменьшился с исторического максимума (2,6 миллиона в до-санкционном 2013 году) до 1,5 миллиона в 2015 и ещё меньшей величины в 2016 году.

Величина 2016 года составляющая порядка 1,2 миллиона новых машин, не обеспечивает даже воспроизводство официально достигнутого 42-миллионного автопарка.
Автопарк России стареет, люди нагруженные новыми налогами с трудом содержат даже то что есть. Так вот геополитические соперничества отражаются на уровне богатства простых людей.

Поэтому электромобили у нас ещё не одно десятилетие будут оставаться игрушкой для богатых: тех самых 132000 долларовых миллионеров. Учитывая сколько из них живёт в России, можно полагать, автопарк TESLA может со временем установиться на уровне 20000 - 30000 машин.

Сообщение отредактировал KTN - 23.3.2017, 3:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.3.2017, 4:30
Сообщение #1664


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 154
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(KTN @ 23.3.2017, 3:07) *
Чтобы ездить на нормальной машине тратя 10% дохода на бензин, ремонт, налоги-страховки и амортизацию т.е. покупку новой когда придёт время, нужно быть долларовым миллионером.

Странные у Вас оценки, однако. Получается, что вокруг меня долларовых миллионеров - как кур нерезаных. Прямо клондайк какой-то. Все родственники мужского пола, друзья, товарищи, соседи - за редким исключением долларовые миллионеры. Не знал, учту (на будущее). Обратно, куда же без милых дам? Скажите, если в какой-то момент времени у меня с супрогой было 3 машины, я был трижды долларовый миллионер?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 23.3.2017, 14:13
Сообщение #1665


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 101
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Bond005 @ 22.3.2017, 22:57) *
А еще можно посмотреть на сайте ГНТЦ http://www.sstc.kiev.ua/%D0%BA%D0%BE%D1%80...%97%D0%BD%D0%B8
Там не так наглядна общая картина, зато есть график по каждому блоку за 2 недели. А так же некоторые комментарии к состоянию блоков. Только Русскоязычной версией не пользуйтесь, глючит.

Всем спасибо, заработало. Бонд, отдельное спасибо, не знал, довольно удобно.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.3.2017, 14:15
Сообщение #1666


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 694
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(KTN @ 23.3.2017, 3:07) *
Интересное рассуждение. В реалиях РФ цифры несколько другие.

Вы снова выдаете поток мутной пропаганды за "реалии".

Ладно пропаганда, но с арифметикой-то можно было подружиться, нет? smile.gif

Ну и по факту: автопарк России, к сожалению, растет. И, к счастью, новеет.
К сожалению у снижения среднего возраста машины до 10-ти лет есть обратная сторона: эти машины скоро появятся на вторичном рынке как сверхдешевое средство передвижениеэя, и автомобилизация продолжит расти.

На бУкраине парк более старый (50000 новых машин в год - это полтора миллиона равновесных в автопарке). С одной стороны, это плохо для среднего украинца, живущего в нищете. С другой - выгода для общества и экологии в пересаживании среднего человека на ОТ, снижения импорта энергоресурсов и улучшения местной экологии в городах. Импорт б/у машин уничтожает даже эти выгоды нищеты.

К сожалению, только Москва в России прикладывает адекватные силы для сдерживания роста автопарка. В остальных городах автомобилизация только ширится, и большинству людей в провинции электрокары не по карману.

Цитата
Поэтому электромобили у нас ещё не одно десятилетие будут оставаться игрушкой для богатых: тех самых 132000 долларовых миллионеров. Учитывая сколько из них живёт в России, можно полагать, автопарк TESLA может со временем установиться на уровне 20000 - 30000 машин.

Про игрушки - это несомненно так: электромобили сейчас предлагают слишком мало за слишком дорого.
Цифру в 30000 идиотов, покупающих Теслу я считаю крайне завышенной, доля ее среди электромобилей вряд ли будет большой, а группа потенциальных покупателей электромобилей всех видов сейчас очень ограничена.
Даже более ограничена, чем в других странах: холодный климат плюс большой средний пробег плюс очень дешевое топливо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.3.2017, 15:09
Сообщение #1667


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 254
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Пойду оплакивать свою горькую судьбинушку. Не суждено мне познать относительную свободу передвижения. У меня нет личной машины. И никогда не было. biggrin.gif

Ладно, передача "Открываем глаза отсталым народам крайнего севера (Аляски)" подошла к концу. Далее тру. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 23.3.2017, 15:52
Сообщение #1668


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 344
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.3.2017, 16:09) *
Пойду оплакивать свою горькую судьбинушку. Не суждено мне познать относительную свободу передвижения. У меня нет личной машины. И никогда не было. biggrin.gif

Аналогично. Я просто не верю в себя, как в водителя. Подозреваю, что буду зевать дорожные ситуации. Теорию-то сдать несложно...
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.3.2017, 16:09) *
Далее тру.

Что, теперь даже и в курилке нельзя?
Если серьёзно, я тоже считаю электромобили дорогой игрушкой. И даже в гибридах смысла не вижу при нынешних ценах на бензин. В Европе - другое дело, там расходы на гибрид меньше, чем на обычный автомобиль, а у нас - наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 23.3.2017, 19:23
Сообщение #1669


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 191
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



В этом и есть цимес.
У нас горючее в 1.5 раза дороже , чем в России, при средней З.П. в 2 раза ниже, стоимость эл.энергии приблизительно одинакова.

В Киеве , сейчас , эл. мобили появились в " такси" в значимом кол-ве.
Не думаю, что таксерики настолько глупы, бизнес план просчитан.

--------
Вообще то мысли из форума некоторых постояльцев очень напоминают 2007- 2009 и разные изречения о невозможности добычи сланцевой нефти.
Но вот она, внезапно, экономически существует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 23.3.2017, 19:44
Сообщение #1670


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(anarxi @ 23.3.2017, 19:23) *
В этом и есть цимес.
У нас горючее в 1.5 раза дороже , чем в России, при средней З.П. в 2 раза ниже, стоимость эл.энергии приблизительно одинакова.

А батарейки?
Или они не треба?
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=91813


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.3.2017, 19:58
Сообщение #1671


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 694
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(anarxi @ 23.3.2017, 19:23) *
В этом и есть цимес.
У нас горючее в 1.5 раза дороже , чем в России, при средней З.П. в 2 раза ниже, стоимость эл.энергии приблизительно одинакова.

В Киеве , сейчас , эл. мобили появились в " такси" в значимом кол-ве.
Не думаю, что таксерики настолько глупы, бизнес план просчитан.

--------
Вообще то мысли из форума некоторых постояльцев очень напоминают 2007- 2009 и разные изречения о невозможности добычи сланцевой нефти.
Но вот она, внезапно, экономически существует.

Электроэнергия пока у вас субсидируется почившим в бозе Советским Союзом. А бензин - нет. Электроэнергия в перспективе будет дорожать, потому что реакторы не вечны, и остальное оборудование тоже имеет свой срок службы.
Последние 25 лет инвестиций в основной капитал электроэнергетики делалось минимум (минимально необходимые модернизация и ремонт), это значит, что уже начиная от текущего момента и следующие 25 лет нужно вкладывать удвоенные средства в обновление мощностей.
Инвестиции, ессно, могут быть взяты только от повышения тарифов, больше им браться неоткуда. Поэтому тарифы будут расти не только до уровня русских, но и выше (в России проблемы те же, но инвестиционная пауза была чуть меньше, и много сделано за последние лет 10).

Электротакси - да, выгодная тема, есть и в Таллине, и в Тарту, в такси электромобили попадают хорошо (у нас энергия дорогая, но и акцизы на топливо не мелкие).
Идеальный случай для электрокара - это когда малый единичный пробег, но как можно бОльший годовой. Городское такси хорошо сюда вписывается. Очень хорошо.

...
Про сланцевую нефть говорили, что это - финансовый пузырь и блеф. И именно как пузырь она и существует (см. добычу сейчас, при относительно дорогой нефти в 60$/бочка). Более того, нынешние "неожиданные" для многих графики отдачи скважин говорят о том, что аналитики "Газпрома" были правы. А энтузиасты "сланцевой революции" - нет.
Большое видится на расстоянии: подождём 10 лет и весна покажет, кто где срал.

Повторюсь, за "бумом электромобилей" я с интересом наблюдаю уже 10 лет. А до того (хотя сейчас уже многие энтузиасты позабыли) был бум водородных авто. И с ДВС, и с топливными элементами. И заправки массово строились, и реакторы для водорода предлагались, и полностью зелёное слияние с ВИЭ рекламировалось. С 2000-го прошло-то всего 17 лет. И где оно? Фальстарт.

Нет, электро - не фальстарт. У них есть ниши, у них есть перспективы.
Просто это будет совсем не так массово, дёшево, модно и молодёжно, как некоторые думают.
Я на Лифе покатался, и для себя ценность и возможности электро определил. Не думаю, что это то, что нужно массовому покупателю, тем более - на Украине или в России (Беларуси, Эстонии и т.д.).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.3.2017, 20:04
Сообщение #1672


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 694
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Didro @ 23.3.2017, 19:44) *
А батарейки?
Или они не треба?

Они треба, smile.gif но многие преувеличивают проблемы с ними. Литий не дохнет как свинец - резко и окончательно, там нет аналога сульфатации. Там есть медленная деградация катода, и практические следствия совсем иные.
Если ресурс определен в 3000 циклов, то и через 10000 циклов аккум будет жить. Просто иметь процентов 40 от начальной ёмкости. Многим и этого будет достаточно. Тем более, что у него будет ненулевая остаточная стоимость для стационарных применений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 23.3.2017, 23:04
Сообщение #1673


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 075
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Анархий неисправимый оптимист: у него там людей на улице расстреливают, а он про электрокары размышляе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 23.3.2017, 23:58
Сообщение #1674


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 535
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Татарин @ 23.3.2017, 20:04) *
Если ресурс определен в 3000 циклов, то и через 10000 циклов аккум будет жить.

/me Медленно посмотрел на горку дохлых аккумов не отработавших ресурс...
Дохнут они, ещё как дохнут. Прорастают "дендриты" через сепаратор, кз - водород - клапан, батарея в обрыв. Да, сама батарея ремонтопригодна в принципе...
Телефонные акки ещё прикольнее надуваются, но там другая беда, чаще всего.
P.S. А как электромобили ведут себя в +40*С?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 24.3.2017, 5:00
Сообщение #1675


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 694
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(LAV48 @ 23.3.2017, 23:58) *
/me Медленно посмотрел на горку дохлых аккумов не отработавших ресурс...
Дохнут они, ещё как дохнут. Прорастают "дендриты" через сепаратор, кз - водород - клапан, батарея в обрыв. Да, сама батарея ремонтопригодна в принципе...
Телефонные акки ещё прикольнее надуваются, но там другая беда, чаще всего.
P.S. А как электромобили ведут себя в +40*С?

Водород в литиевом аккуме? Хм. smile.gif Это про NiMH - вот там водород, ага.

А дендриты - так то было давно и неправда. Разряжать аккум нужно полностью. Хоть иногда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 24.3.2017, 5:54
Сообщение #1676


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Татарин @ 23.3.2017, 20:04) *
Они треба, smile.gif но многие преувеличивают проблемы с ними. Литий не дохнет как свинец - резко и окончательно, там нет аналога сульфатации. Там есть медленная деградация катода, и практические следствия совсем иные.
Если ресурс определен в 3000 циклов, то и через 10000 циклов аккум будет жить. Просто иметь процентов 40 от начальной ёмкости. Многим и этого будет достаточно. Тем более, что у него будет ненулевая остаточная стоимость для стационарных применений.


Литий как свинец прекрасно работает при отрицательных температурах?
Или не быстро дохнет при полных разрядках?
Вы правильно заметили про минимальные 40%, но только это убирает их преимущества и в части емкости.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 24.3.2017, 5:58
Сообщение #1677


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Татарин @ 24.3.2017, 5:00) *
Водород в литиевом аккуме? Хм. smile.gif Это про NiMH - вот там водород, ага.

А дендриты - так то было давно и неправда. Разряжать аккум нужно полностью. Хоть иногда.

Электролит, металлооксидные катоды дают еще и кислород.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Archi
сообщение 24.3.2017, 10:29
Сообщение #1678


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 98
Регистрация: 30.12.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 079



На счет не дохнут - от двух ноутов уже лежат мертвые аккумуляторы литиевые и отказываются заряжаться от слова вообще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 24.3.2017, 10:38
Сообщение #1679


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 344
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(Archi @ 24.3.2017, 11:29) *
На счет не дохнут - от двух ноутов уже лежат мертвые аккумуляторы литиевые и отказываются заряжаться от слова вообще.

там это чинится, если вскрыть и вручную зарядить до упора все банки. У многих контроллеров есть цепи, блокирующие зарядку, если на одной из последовательно соединённых банок напряжение проваливается ниже 2,0 вольта.
К сожалению, конструкция корпуса ноутбучного аккумулятора намеренно такова, чтобы её нельзя было вскрыть без серьёзных повреждений.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.3.2017, 11:09
Сообщение #1680


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 535
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Татарин @ 24.3.2017, 5:00) *
А дендриты - так то было давно и неправда. Разряжать аккум нужно полностью. Хоть иногда.

В корне ошибочное мнение, именно работа до не полного разряда и заряд до не полной ёмкости делают литиевые акки неубиваемыми. Особенно когда они собираются в батареи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

85 страниц V  « < 82 83 84 85 >
Closed TopicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 27.5.2018, 8:11
Rambler's Top100