Версия для печати темы

Автор: AtomInfo.Ru 5.9.2015, 18:52

Оказывается, создать топливные банки под эгидой МАГАТЭ предложил Д.Эйзенхауэр в 1953 году.

В общем, не прошло и 62 лет, как первый такой банк был создан.

Автор: Dobryak 5.9.2015, 21:46

МАГАТЭ вообще-то заработал в 1957-м, хотя решение ООН о создании --- декабрь 1954. Но вполне возможно, что разговоры о МАГАТЭ размусоливались сильно раньше этого решения.

Автор: AtomInfo.Ru 5.9.2015, 23:37

Более сложно.

Предложение о создании МАГАТЭ было выдвинуто Эйзенхауэром в 1953 году.
История создания МАГАТЭ - по http://www-pub.iaea.org/MTCD/publications/PDF/Pub1032_web.pdf, первая глава как раз об этом.
Далее, как и полагается для международных инициатив, были конкретные действия.
Кстати, в третьей главе интересно описывается реакция СССР - мы были против до 1955 года.

Но о чём я как-то не задумывался - действительно, оказывается Эйзенхауэр предлагал создать МАГАТЭ, в первую очередь, для топливного банка:

Автор: AtomInfo.Ru 23.9.2015, 11:04

Оказывается, Испания, когда обсуждался вопрос о договоре ДНЯО, хотела увязать своё в нём участие с проблемой Гибралтара.

Автор: Smith 24.9.2015, 18:13

в том смысле, что угрожали не подписывать, пока Британия не отдаст им спорные земли?

Автор: AtomInfo.Ru 25.9.2015, 21:46

Валяюсь тут, читаю пачку црушных тугаментов за 60-ые годы, которые недавно рассекретились.
Да, похоже на то. К испанцам запускали итальянцев на предмет зондирования их планов по ДНЯО, и испанцы сказали, что хотят увязать подпись с "проблемой Гибралтара".
Оказывается, подготовка ДНЯО наложилась на попытку Испании вернуть скалу, и Франко попытался разыграть партию - не вернёте Гибралтар, сохраним руки свободными по отношению к ЯО.

Кстати, чуть в сторону. Оказывается, Франко пытался получить в вопросе Гибралтара помощь от... СССР.
Советские корабли регулярно заходили в Гибралтар на стоянку, и Франко предложил нашим свои порты.
Но мирные советские суда во франкистских портах... Это оксюморон бы был, конечно.

Автор: VBVB 25.9.2015, 23:59

Считаю, что Испания совершила ошибку не создав в свое время собственное ЯО. Могли бы с Аргентиной и/или Южной Африкой скооперироваться.
Были бы теперь более независимы в военно-политическом аспекте.
Но испанцам исторически свойственно все важные военно-политические моменты прос...рать

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2015, 0:54

А вот ещё интересно про историю ДНЯО из документов ЦРУ.

В феврале 1968 года Румыния попросила США о прямых двухсторонних переговорах по теме ДНЯО.
Запрос поставил Вашингтон в тупик.

ДНЯО в те времена открыто называли советско-американским соглашением. СССР и США отвечали каждый за своих союзников, чтобы они договор подписали.
ЦРУ знало, что Союз провёл с Румынией переговоры и (на тот момент) не убедил.
Но что румыны надеялись в таком случае услышать от американцев, кроме предложения всё-таки поставить свою подпись?
Дальнейших следов этой истории не нашёл.

И ещё любопытственно. Кто возражал против ДНЯО в 1968 году? Страны Латинской Америки (что не удивительно) и... франкоязычные страны Африки.
Нет, Верхняя Вольта не собиралась обзаводиться ракетами Её и других, очевидно, попросили повозражать французы, которым ДНЯО очень не нравился.

Автор: VBVB 26.9.2015, 1:13

До сих пор не понимаю, нафига румыны вполне серьезно задумывались о создании собственного ЯО?
Чисто для реализаций амбиций Чаушеску и сопартийцев?
Или так сильно не доверяли обещаниям СССР?

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2015, 9:41

Крышесъезд у их руководства был масштабный.
Например, см. по http://www.warandpeace.ru/ru/reports/view/85981/ изложение переговоров Брежнев-Чаушеску в 1977 году.
Даже оставив в покое вопрос о наличии/отсутствии у тогдашней Румынии территориальных претензий к СССР, см. например пятый абзац снизу:


Серьёзного открытого изложения истории румынской военной атомной программы до сих пор нет. Есть т.н. "устойчивые мнения".
По одному из них, румыны начали работу над бомбой совместно с СФРЮ в 1969 году после паники 1968 года, когда люди Чаушеску были некоторое время уверены, что т.н. "варшавская пятёрка" вторгнется в СРР для смены высшего руководства страны. Кстати, войска и вправду вошли, но под флагом учений.

Но упомянутые в ветке документы ЦРУ ясно показывают - как минимум, намерения по бомбе были у румын ещё до этого, о чём свидетельствует нежелание подписывать ДНЯО.

Автор: VBVB 26.9.2015, 12:56

Спасибо, шикарная ссылка.
Интересный материал.

Нераспространенцы западные часто писали раньше, что из всех восточно-европейских стран Варшавского договора именно Югославия продвинулась дальше всех в исследованиях по возможному созданию малогабаритного ЯО.
Хотя достоверных доказательств этого так нигде и не приводилось, в большинстве домыслы разные.

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2015, 13:06

Согласно тем же самым "устойчивым мнениям", юги работали над бомбой как бы не с 50-ых годов, но работали вяло и больших успехов не было.

Автор: Smith 28.9.2015, 11:58

сложно сказать. французы и бритты вот с бомбой сидят, но самостоятельностью внешней военно-политической похвастать не могут.

Автор: VBVB 28.9.2015, 16:23

Тут другая ситуация.

Если бы Испания вовремя еще при Франко овладела бы созданием и производством ЯО, то ее она могла бы возродится в качестве важного военно-политического центра для тех же испаноязычных стран Латинской Америки.

Если бы испанцы разработали и наладили бы производство ЯО в альянсе с Аргентиной, то наверняка и Фолклендской войны с имеющимся результатом не было бы.

Автор: VBVB 28.9.2015, 16:28

Вот именно, что вяло и без успехов. Потому что твердо поставленной цели не было.

Если бы на момент распада Варшавского пакта у югославов было бы ЯО, то не было бы никаких бомбардировок и кровавого раздела Югославии.
Уж носители для ЯО югославы и сами могли сделать в нужном количестве (авиация штурмовая и ракеты крылатые).
Врядли бы страны НАТО тогда бы полезли в авантюру с бомбежками.

Автор: AtomInfo.Ru 22.1.2019, 12:14

Исторически первый офис МАГАТЭ в Вене.

Автор: Помм 24.1.2019, 0:39

С ДНЯО вообще сложилась любопытная ситуация. Изначально договор был временным, по сути для того, чтобы ядерные державы успели разоружиться. Тогда и остальным бомбу создавать не нужно.
Позже стало понятно, что от ЯО никто отказываться не будет, а договор стал бессрочным. Сейчас ему придан неприкосновенный статус, выход из него почти самоубийство.
Но те кто изначально отказался его подписать, проблем не имеют. Вот такой парадокс))