ОЯТ Облучённое ядерное топливо, Хранение, переработка, окончательное захоронение Опции

[Syndroma]

Для первого нужно развивать технологии захоронения ОЯТ.

А зачем захоранивать, если можно переработать? Захоронение непереработанного ОЯТ нужно приравнять к терроризму на уровне ООН.

[Vaklin Hristov]

Да не нервничайте. Как раз вовремя. Как раз польза есть. Если не по вашему, то лучше никак, да?
Ребята молодцы, правильным путем идут. Когда спрос, тогда и ответ.

И вообще, политика точно не средмашевская. Точно!

[Ultranauth]

А зачем захоранивать, если можно переработать? Захоронение непереработанного ОЯТ нужно приравнять к терроризму на уровне ООН.

Затем захоранивать, что это дешевле, чем перерабатывать, особенно для небольших стран. В конце концов - все равно захоронение, разница только в объемах, если не брать в расчет гипотетическое фракционирование-трансмутацию. Насчет терроризма - как бы атомную энергию не начали бы в ответ приравнивать к терроризму, доиграетесь с такими подходами.

[Syndroma]

Дешевле — это с учётом контроля в течение ста тысяч лет?

Собственно говоря, аргумент про создание проблемы на сто тысяч лет вперёд — это как раз то слабое место ядерной энергетики, которое позволяет различным радикальным группам уже сейчас приравнивать атом к терроризму. И любая реально захороненная непереработанная сборка даст возможность этот аргумент предъявлять вновь и вновь. Поэтому любые разговоры о допустимости захоронения — это мина под всю ядерную энергетику.

Вы часто говорите об оторванности ядерной индустрии от текущих общественных процессов. И тут же предлагаете совершенно общественно неприемлемое решение.

Массовая дешёвая экологически чистая переработка с трансмутацией — это путь к гармонии атома с обществом в целом.

[Vaklin Hristov]

Syndroma! +1

[Ultranauth]

Дешевле — это с учётом контроля в течение ста тысяч лет?

А зачем контролировать? Это же захоронение, а не хранение!

Собственно говоря, аргумент про создание проблемы на сто тысяч лет вперёд — это как раз то слабое место ядерной энергетики, которое позволяет различным радикальным группам уже сейчас приравнивать атом к терроризму. И любая реально захороненная непереработанная сборка даст возможность этот аргумент предъявлять вновь и вновь. Поэтому любые разговоры о допустимости захоронения — это мина под всю ядерную энергетику.

А захороненный контейнер с ВАО, который отличается только отсутствием плутония и урана - это мимими и пофиг? Или ровно так же его предъявляют как свидетельство антихристианской сущности АЭС?

Вы часто говорите об оторванности ядерной индустрии от текущих общественных процессов. И тут же предлагаете совершенно общественно неприемлемое решение.

Массовая дешёвая экологически чистая переработка с трансмутацией — это путь к гармонии атома с обществом в целом.

Никто пока фракционирование и трансмутацию не продемонстрировал, поэтому невозможно сказать, будет ли она дешевой, экологичной и будет ли вообще. К этому транспаранту, который над вашей трибуной висит, столько вопросов, что атомная энергетика рискует остаться только у стран с ЯО, прежде чем на них найдутся ответы.

Сообщение отредактировал Ultranauth - 29.5.2018, 18:18

[Vaklin Hristov]

Фаза 1 - ОЯТ переработать в ОЯТ и потом в СЯТ.
Фаза 2. Позаботимся об захороненных отходов.

Надо с чего то начать. Кроме того, вдруг неожиданный спрос появился. Видимо он синхронизирован с возможностями, да?

[Syndroma]

... атомная энергетика рискует остаться только у стран с ЯО, прежде чем на них найдутся ответы.

Не атомная энергетика, а переработка и трансмутация. И я бы предпочёл, чтобы эти технологии вообще только у одной страны были, которая за скромное вознаграждение оказывала бы эти услуги всему миру.

[Vaklin Hristov]

Улавливаете резонанс событий, улавливаете. Вообще идея за вознаграждение. Если вы сами выберете скромное, то пусть будет скромное. Как бы не было удивительно, в данном случае вы с миром вместе.

[Syndroma]

В блоге одного умного человека хорошую картинку нашёл:

[Ultranauth]

Не атомная энергетика, а переработка и трансмутация. И я бы предпочёл, чтобы эти технологии вообще только у одной страны были, которая за скромное вознаграждение оказывала бы эти услуги всему миру.

А, ну тогда полезно, конечно, эти страны, которые не горят желанием отдавать свое ОЯТ на переработку террористами обзывать. Можно еще великим сатаной.

В блоге одного умного человека хорошую картинку нашёл:

Класс! С помощью этой картинки можно превратить картинки ОЯТ в картинки экологически чистого хранилища того ВАО, которое все же придется тысченку лет хранить. Жалко только, что к реальности эти картинки не имеют отношения.

Кроме того, вдруг неожиданный спрос появился. Видимо он синхронизирован с возможностями, да?

Что-то после ввода Ла-Аг спроса не появилось. Не знаете, почему?

[Vaklin Hristov]

Знаю. Должен ли отвечать?

[Vaklin Hristov]

А, ну тогда полезно, конечно, эти страны, которые не горят желанием отдавать свое ОЯТ на переработку террористами обзывать. Можно еще великим сатаной.

Нет таких стран среди цивилизованного мира. Если найдутся то да - террористы. Зачем им О(отработанное)ЯТ?

[anarxi]

Знаю. Должен ли отвечать?

Мне ?,можно в личную почту.

[Vaklin Hristov]

Мне ?,можно в личную почту.

Да. В личку. Хотя там ничего секретного или специального, но так лучше.

[AtomInfo.Ru]

Тут еще СМИ слегка забегают вперед, потому что сделано-то следующее

А вот на ГХК совершенно не возражают против формулировки "провели переработку кассеты"

[AtomInfo.Ru]

О чём спор-то?
На самом деле, судьба ВАО от переработки - это следующий шаг после миноров.
Ещё в 80-90-ые я сам читал статьи/отчёты о том, что, кроме миноров, нужно трансмутировать ещё и целый ряд осколков.
Ещё для части осколков можно найти промышленное/медицинское применение.

Просто надо идти шаг за шагом. Задача трансмутации оказывается сложной. Нет, на бумаге в расчётах всё хорошо, но как доходишь до процесса изготовления топлива, а потом его работы - сразу возникают трудности.
Даже китайцы, которые имеют возможность сажать людей на проблемы пачками, далеко не продвинулись. А у нас-то людей меньше.
Поэтому надо просто есть слона по частям, идти по пунктам.

В Северске, как нам сказали, по поводу нептуниевых добавок в топливо быстрых реакторов сейчас достаточно спокойны. То есть, та кооперация, которая была создана, положительные результаты получила.
Значит, нептуний из списка проблем скоро, надеюсь, можно будет вычёркивать.
Следующий - америций. Далее - кюрий, осколки.

Шаг за шагом, только так. Иначе мы всю работу просто провалим.

[AtomInfo.Ru]

В блоге одного умного человека хорошую картинку нашёл:

Проблема даже не в том, что у нас есть запретительный закон по чужому ОЯТ.
И не в том, что это будет очень плохо воспринято в общество.

А в первую очередь в том, что по нынешним тенденциям ОЯТ очень неохотно отдают.
То есть, на публику идёт, что это отходы, а в глубине ЛПРы понимают, что это ресурс.

Так что этот вариант при текущих раскладах не проходящий.

[Syndroma]

Речь не о том, чтобы отобрать у аборигенов ценный ресурс. Речь просто о предоставлении услуги переработки. На мой взгляд, объём рынка огромный, а предложений нет.
Хотят они забрать обратно фракции? Пусть, насколько это позволяет нераспространение. Хотят забрать топливом? И это можно, за соответствующую цену.

Разве закон запрещает перерабатывать чужое ОЯТ? Я думал, только захоранивать запрещает.

[Syndroma]

Ещё в 80-90-ые я сам читал статьи/отчёты о том, что, кроме миноров, нужно трансмутировать ещё и целый ряд осколков.

На картинке технеций тоже явно выделен для трансмутации. В отличие от кюрия.