Holos |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Holos |
7.3.2019, 16:32
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
http://www.atominfo.ru/newsy/z0254.htm монетизация - это конечно хорошо, но не до такой же степени. Намеренно было так написано. Сохранены те же единицы, что и у разработчиков. Центы и доллары - жаргон достаточно специфический, его употребляет вполне определённый круг людей. Если видим эти единицы, значит, достаточно велика вероятность, что имеем дело с проработкой проекта на уровне "теоретические прикидки на промокашке". |
|
|
10.3.2019, 22:23
Сообщение
#2
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Реактор Holos для армии США http://atominfo.ru/newsy/z0317.htm
Температурный коэффициент реактивности, как и следовало ожидать, отрицательный и равен -0,0000338±0,000005 Δk/k. Размерность ТКР : 1/(град) или %/(град) или бэтта/град . . . можно и Δk/К (Δk/С), но не Δk/k |
|
|
11.3.2019, 15:51
Сообщение
#3
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В статье говорится о ТВС, которые состоят изтопливных каналов и каналов циркуляции нелия (в роли теплоносителя). Правильно ли я понимая, что топливный канал - это по сути ТВЭЛ, с засыпанныпанными внутрь его оболочки шариками типа ТRISO?
Вопрос: Зачем вместо нормальных таблеток внутрь оболочки ТВЭЛ засыпать шарики, учитывая что авторы статьи произвели и расчёт длины кампании, результаты которого показывают, что перегрузки в ближайшие лет 10 после пуска не требуется? Или, иными словами, зачем применять именно шарики вместо таблеток (которые можно произвести с аналогичными слоями покрытия)? |
|
|
11.3.2019, 21:54
Сообщение
#4
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Вопрос: Зачем вместо нормальных таблеток внутрь оболочки ТВЭЛ засыпать шарики, учитывая что авторы статьи произвели и расчёт длины кампании, результаты которого показывают, что перегрузки в ближайшие лет 10 после пуска не требуется? Или, иными словами, зачем применять именно шарики вместо таблеток (которые можно произвести с аналогичными слоями покрытия)? увеличение площади поверхности теплообмена? |
|
|
12.3.2019, 1:45
Сообщение
#5
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
увеличение площади поверхности теплообмена? Уважаемый pappadeux, в статье в четвёртом абзаце написано чётко: "Каждая ТВС состоит из массива топливных каналов и каналов теплоносителя, окружённого стальной оболочкой. Топливо - шаровое, TRISO, плотность упаковки 0,4. Обогащение урана для целей статьи было выбрано равным 10%". Получается, что топливо напрямую с гелием не контактирует, а шарики запаяны в ТВЭЛ. Теплообмен возможен только через защитный барьер - металлическую оболочку ТВЭЛ. Как при таком раскладе увеличивается теплообмен? P.S. Оригинального текста от авторов статьи я не видел, однако ошибок при переводе за уважаемым AtomInfo.Ru практически не замечал. |
|
|
12.3.2019, 5:09
Сообщение
#6
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Уважаемый pappadeux, в статье в четвёртом абзаце написано чётко: "Каждая ТВС состоит из массива топливных каналов и каналов теплоносителя, окружённого стальной оболочкой. Топливо - шаровое, TRISO, плотность упаковки 0,4. Обогащение урана для целей статьи было выбрано равным 10%". Получается, что топливо напрямую с гелием не контактирует, а шарики запаяны в ТВЭЛ. Теплообмен возможен только через защитный барьер - металлическую оболочку ТВЭЛ. Как при таком раскладе увеличивается теплообмен? P.S. Оригинального текста от авторов статьи я не видел, однако ошибок при переводе за уважаемым AtomInfo.Ru практически не замечал. мое понимание, что твэлы тоже заполнены гелием, он в твэлах не прокачивается, но обеспечивает теплообмен |
|
|
12.3.2019, 9:22
Сообщение
#7
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
мое понимание, что твэлы тоже заполнены гелием, он в твэлах не прокачивается, но обеспечивает теплообмен Не-а! Категорически нет! Holos - нейтральный к топливу проект. В военном варианте выбран самый простой вариант, потому что там не нужны фантазии, а вообще Holos может работать на разных типах топлива и с разными теплоносителями. Более того, он может это делать одновременно. Одновременность работы обеспечивается, в том числе, тем, что зона собирается из независимых картриджей, которые представляют собой по сути подкритические модули. А нейтральность к топливу - физическим (пространственным) разделением топлива и теплоносителя (см. выше по ветке фотографию с их макета - топливо (микросферы по 1 мм) засыпаны в большой канал, а теплоноситель (гелий) проходит по трубам, они видны в верхней части снимка). Топливо и теплоноситель связаны по теплу через кладку (матрицу). Хвататься за сердце здесь не надо Зона не напряжённая. Я вот ждал, что Barvi7 вскинется: "Каким образом удалось получить в расчётах 35-40 лет кампанию?!", а он меня разочаровал, вместо этого пристал к MCNP Зона не напряжённая. И всплеск реактивности в первый год - он тоже об этом свидетельствует. Матрица, в том макете, что был сделан - графитовая. Военным тоже рекомендуют её. Для гражданских возможно больше вариантов, в зависимости от топлива и т.д. Теперь какой вариант предлагается для военных. Берут графитовую матрицу, берут гелий (вот здесь, кстати. надо было авторов военной статьи ткнуть носом - посмотрите на их соотношение сечений топливных и гелиевых каналов! правильно, MCNP теплофизику-то не считает, и они своего бреда не увидели; на самом деле, по суммарным площадям эти каналы должны быть близки друг к другу). Итак, графит с нарезанными дырками, гелий... а далее они берут микросферы на ~1 мм и не покрывают их графитовой сферой, а просто засыпают в топливные каналы. Зачем так? А зачем добавлять лишний графит, если он есть в кладке, через который каналы просверлены? Holos - весьма интересный проект. Первый за последние годы, который меня смог удивить. Но для большой энергетики он вряд ли пригоден, появятся свои проблемы. А вот в ограниченном применении для армии... 100 реакторов по 10 МВт(э) это всего лишь один блок-тысячник. Так что размах проблем с отработавшим топливом и т.п. будет невелик. |
|
|
12.3.2019, 17:00
Сообщение
#8
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
12.3.2019, 17:51
Сообщение
#9
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
но какой-то газ там между сферами есть? ведь не ваккум же там? плотность упаковки не такая уж и высокая Во! А вот это хороший вопрос! Сам хочу узнать ответ. С плотностью военные в своей статье, естественно, ляпнулись, она на самом деле выше. Но она, конечно, не 100%. А вот чем заполнены пустоты - разработчики пока говорят просто о void fraction. То есть, формально ответ - между твэлами вакуум. Но думаю, что они пока просто не определились. Топливные каналы все запечатываются на заводе и что-то внутри каналов должно быть, какой-то газ. Но это не теплоноситель. Этот заводский газ всю кампанию просидит в том же месте, что и топливо. |
|
|
13.3.2019, 11:30
Сообщение
#10
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Во! А вот это хороший вопрос! Сам хочу узнать ответ. С плотностью военные в своей статье, естественно, ляпнулись, она на самом деле выше. Но она, конечно, не 100%. А вот чем заполнены пустоты - разработчики пока говорят просто о void fraction. То есть, формально ответ - между твэлами вакуум. Но думаю, что они пока просто не определились. Топливные каналы все запечатываются на заводе и что-то внутри каналов должно быть, какой-то газ. Но это не теплоноситель. Этот заводский газ всю кампанию просидит в том же месте, что и топливо. Странно мне такое читать про т.н. "void fraction". Встречал я этот термин в англоязычных статьях про их гигантские вертикальные ПГ тысячи раз, и значил он отнюдь не вакуум, а пар. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 13:21 |