США - проекты X-Energy |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
США - проекты X-Energy |
7.6.2021, 10:37
Сообщение
#1
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Открою тему, пока они на слуху. Разорятся, так закрыть тему недолго.
В разработке у «X-Energy» два проекта – Xe-100 на 80 МВт(э) и микрореактор для военных. У микрореактора сейчас приоритет, рассчитывают, что в 2024 году DoD примет решение о строительстве (нюанс – в этом случае согласие NRC формально не требуется). Военные обещают заказов на 300 МВт(э) микрореакторов. По Xe-100 сохраняются планы по началу строительства в 2024 году и вводу в 2027. Площадка в штате Вашингтон. В Канаде ведут борьбу за площадку в Дарлингтоне. В дальнем прицеле – Восточная Европа, Юго-Западная Азия, Африка, Южная Америка. Цена э/э Xe-100 – менее 60 $/МВт-ч для первого реактора. Рассчитывают снизить цену за счёт субсидий от DoE. Обогащение для Xe-100 – 15,5%. Такого производства в США сейчас нет. Для первого реактора такой ОУП можно получить от «Centrus» (??? а они смогут??), разубожить из запасов ВОУ у DoE (компания не считает это хорошим решением) или купить у «Техснаба» (ха-ха-ха!!!). Собираются построить собственные заводы по фабрикации TRISO. Сначала опытный в ORNL, затем коммерческий (место не выбрано). |
|
|
3.7.2021, 2:41
Сообщение
#2
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Открою тему, пока они на слуху. Разорятся, так закрыть тему недолго. В разработке у «X-Energy» два проекта – Xe-100 на 80 МВт(э) и микрореактор для военных. У микрореактора сейчас приоритет, рассчитывают, что в 2024 году DoD примет решение о строительстве (нюанс – в этом случае согласие NRC формально не требуется). Военные обещают заказов на 300 МВт(э) микрореакторов. По Xe-100 сохраняются планы по началу строительства в 2024 году и вводу в 2027. Площадка в штате Вашингтон. В Канаде ведут борьбу за площадку в Дарлингтоне. В дальнем прицеле – Восточная Европа, Юго-Западная Азия, Африка, Южная Америка. Цена э/э Xe-100 – менее 60 $/МВт-ч для первого реактора. Рассчитывают снизить цену за счёт субсидий от DoE. Обогащение для Xe-100 – 15,5%. Такого производства в США сейчас нет. Для первого реактора такой ОУП можно получить от «Centrus» (??? а они смогут??), разубожить из запасов ВОУ у DoE (компания не считает это хорошим решением) или купить у «Техснаба» (ха-ха-ха!!!). Собираются построить собственные заводы по фабрикации TRISO. Сначала опытный в ORNL, затем коммерческий (место не выбрано). Общался с человеком оттуда. Говорит не вздумай идти. Бежит оттуда без оглядки. После Кайроса, Терры, создается впечатление, что они сознательно мертворожденное г... производят... |
|
|
3.7.2021, 3:44
Сообщение
#3
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 444 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
4.7.2021, 17:24
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
а с Террой что не так? Этот Natrium есть модифицированный PRISM, проекту 100 лет в обед, и сделан реально давно натрий, мет.топливо, ... Все не так. Кадровые проблемы ломают практически все. ЗАсилие китайцев и индусов, присевших на средние позиции выдавливающих и не желающих видеть никого компетентнее себя, это бич. Детки из универов не понимающие ничего в реалиях, но умеющие писать скрипты на "питоне", верят в искусственный разум. Все распиаренные проекты: НуСкале, Терра, Кайрос, Икс... больны одной болезнью, они создают имидж, а не реальность. |
|
|
11.9.2021, 23:02
Сообщение
#5
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
19.9.2021, 10:57
Сообщение
#6
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Планы из свежей презентации.
1) The deployment of up to twelve reactor units on the site, equivalent to three Xe100 4-unit plants, to bound environmental impacts of construction/operation. 2) Construction and operation of the units in a phased approach over a 10 to 15-year period (e.g., four units constructed every 5-7 years), with the possibility that some units may never be constructed. Речь идёт о штате Вашингтон. |
|
|
19.9.2021, 22:42
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Планы из свежей презентации. 1) The deployment of up to twelve reactor units on the site, equivalent to three Xe100 4-unit plants, to bound environmental impacts of construction/operation. 2) Construction and operation of the units in a phased approach over a 10 to 15-year period (e.g., four units constructed every 5-7 years), with the possibility that some units may never be constructed. Речь идёт о штате Вашингтон. Ну, чтоб было еще интереснее. Я там был. Есть фотки. Там уже стоит три блока, похоронены. Так что им не привыкать. Один в готовности 85-90% умер, второй в готовности 45-50%, третий 20%. Так что, пускай еще начинают. Эх уз эти сказоски, ох уз эти сказосьники"... (с) |
|
|
20.9.2021, 11:17
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
Ну, чтоб было еще интереснее. Я там был. Есть фотки. Там уже стоит три блока, похоронены. Так что им не привыкать. Один в готовности 85-90% умер, второй в готовности 45-50%, третий 20%. Так что, пускай еще начинают. Эх уз эти сказоски, ох уз эти сказосьники"... (с) Похороненные - это газовые? Их возможно реанимировать - или умерла, так уж умерла... |
|
|
21.9.2021, 5:04
Сообщение
#9
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
29.9.2021, 15:44
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
А вот скажите мне просвещенные специалисты, ну положим шар в графитовой оболочке наполнен внутри топливом состоящим из TRICO. Вот прошел сброс защиты, проектная авария, обесточивание. Вариант типа японского. Топливо нагрелось, теплоотвода нет. Понятно, что внутриреакторные конструкции потеряют прочность. А вот что будет с защитой, стержни которой погружены прямо в зону. А там, к примеру 1500oC при том, что температура плавления стали предлагаемой к применению ниже...
Может я чего-то не догоняю? Та же история с Кайрос. Там тоже совсем плохо с пассивной системой безопасности. А топливо такое же... На хрена такой аппарат? Сообщение отредактировал nuc - 29.9.2021, 15:45 |
|
|
29.9.2021, 17:53
Сообщение
#11
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
А вот скажите мне просвещенные специалисты, ну положим шар в графитовой оболочке наполнен внутри топливом состоящим из TRICO. Вот прошел сброс защиты, проектная авария, обесточивание. Вариант типа японского. Топливо нагрелось, теплоотвода нет. Понятно, что внутриреакторные конструкции потеряют прочность. А вот что будет с защитой, стержни которой погружены прямо в зону. А там, к примеру 1500oC при том, что температура плавления стали предлагаемой к применению ниже... Может я чего-то не догоняю? Та же история с Кайрос. Там тоже совсем плохо с пассивной системой безопасности. А топливо такое же... На хрена такой аппарат? По каждому проекту свои особенности, связанные с геометрией, конструктивными особенностями и материалами. Поэтому, для каждого проекта делаются свои расчеты. Кстати, описанная авария не проектная. Именно от особенностей зависит хронология расплавления. Что первое расплавится, а что потом зависит от этих особенностей. Например, если топливо 2300, то это еще не значит, что сталь или СУЗы более 1500. В легководниках, обычно первые стекают оболочки твэл в центральных. Когда СУЗы плавятся, замедлителя в зоне нет (хотя может быть на днище, куда попадет первая порция). Но опять же, даже с водой, геометрия нарушена. Для водяных так, для газовых не знаю. А вот в бассейне выдержки твс без сузов, там другая история. Ну и еще учитываем бор в реакторе и БВ. Это все для водяных опять же. |
|
|
29.9.2021, 18:23
Сообщение
#12
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
У немцев в ВТГРах были кляки. Или клаки. Кляйне абзорциум кернел, или как-то так, простите мне мой деревенский немецкий.
Это маленькие шарики-поглотители. В случае серьёзной какой-то ситуации они засыпались сверху в шаровую засыпку зоны и гарантированно уменьшали реактивность. Размеры кляков таковы, что они свободно проходили в пустотах между шаровыми твэлами. P.S. А вот на вопрос "А что будет, если и кляки расплавятся?" я не отвечу. ВТГРы не моя была тема, их считал в своё время товарищ из соседней комнаты, от него и наслушался про физику немецких ВТГРов. |
|
|
29.9.2021, 19:28
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
У немцев в ВТГРах были кляки. Или клаки. Кляйне абзорциум кернел, или как-то так, простите мне мой деревенский немецкий. Это маленькие шарики-поглотители. В случае серьёзной какой-то ситуации они засыпались сверху в шаровую засыпку зоны и гарантированно уменьшали реактивность. Размеры кляков таковы, что они свободно проходили в пустотах между шаровыми твэлами. P.S. А вот на вопрос "А что будет, если и кляки расплавятся?" я не отвечу. ВТГРы не моя была тема, их считал в своё время товарищ из соседней комнаты, от неё и наслушался про физику немецких ВТГРов. Сам топливный шарик HTR я держал в руках в Юлихе. Сам реактор уже был в процессе демонтажа, но один шарик держали для визитеров. Кстати, при последней ревизии там нескольких десятков шариков не досчитались. Размером он примерно как теннисный мячик. Незабываемой ощущение, когда его берешь в руку и начинаешь поднимать --- чисто бытовое ожидание веса врет --- он просто тяжелый! Про демонтаж реактора была на Атоминфо информация нашего Smith по выданным ему мной материалам. Интереснее всего то, что строили тот реактор на века, безо всякой мысли, что когда-то его надо будет демонтировать. Мне повезло попасть в немецкую экскурсию, разрешение всем оформляли около месяца! Сообщение отредактировал Dobryak - 29.9.2021, 20:59 |
|
|
29.9.2021, 20:40
Сообщение
#14
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
По каждому проекту свои особенности, связанные с геометрией, конструктивными особенностями и материалами. Поэтому, для каждого проекта делаются свои расчеты. Кстати, описанная авария не проектная. Именно от особенностей зависит хронология расплавления. Что первое расплавится, а что потом зависит от этих особенностей. Например, если топливо 2300, то это еще не значит, что сталь или СУЗы более 1500. В легководниках, обычно первые стекают оболочки твэл в центральных. Когда СУЗы плавятся, замедлителя в зоне нет (хотя может быть на днище, куда попадет первая порция). Но опять же, даже с водой, геометрия нарушена. Для водяных так, для газовых не знаю. А вот в бассейне выдержки твс без сузов, там другая история. Ну и еще учитываем бор в реакторе и БВ. Это все для водяных опять же. Хорошо. У вас флайб, как в Кайросе, с соответствующей температурой кипения. Которая выше температуры плавления стали. В центре АЗ, которая диаметром больше 3 метров. Зона окружена графитом толщиной 0.5 метра, предположим, что корпус даже относительно остужен. Но в центре зоны, куда вводятся СУЗы будет совсем плохо... никаких боров. В газовом варианте то же самое. Гелий будет горячим, а стали плевать от чего плавиться, от горячего гелия или от горячего топлива. |
|
|
29.9.2021, 20:42
Сообщение
#15
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
У немцев в ВТГРах были кляки. Или клаки. Кляйне абзорциум кернел, или как-то так, простите мне мой деревенский немецкий. Это маленькие шарики-поглотители. В случае серьёзной какой-то ситуации они засыпались сверху в шаровую засыпку зоны и гарантированно уменьшали реактивность. Размеры кляков таковы, что они свободно проходили в пустотах между шаровыми твэлами. P.S. А вот на вопрос "А что будет, если и кляки расплавятся?" я не отвечу. ВТГРы не моя была тема, их считал в своё время товарищ из соседней комнаты, от неё и наслушался про физику немецких ВТГРов. Ну их (кляки) надо еще куда-то засыпать. Как они заместят шары в уже заполненной зоне? Мелкие? проникнут между большими? Мы же понимаем, что ликвидация последствий будет дороже, чем новый построить? |
|
|
29.9.2021, 20:43
Сообщение
#16
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
Сам топливный шарик HTR я держал в руках в Юлихе. Сам реактор уже демонтировали, но один шарик держали для визитеров. Кстати, при последней ревизии там нескольких десятков шариков не досчитались. Размером он примерно как теннисный мячик. Незабываемой ощущение, когда его берешь в руку и начинаешь поднимать --- чисто бытовое ожидание веса врет --- он просто тяжелый! Про демонтаж реактора была на Атоминфо информация нашего Smith по выданным ему мной материалам. Интереснее всего то, что строили тот реактор навека, безо всякой мысли, что когда-то его надо будет демонтировать. Мне повезло попасть в немецкую экскурсию, разрешение всем оформляли около месяца! Имитатор держал в руках, топливо нет. |
|
|
29.9.2021, 21:02
Сообщение
#17
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 884 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
|
|
|
29.9.2021, 21:07
Сообщение
#18
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.9.2021, 21:48
Сообщение
#19
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
29.9.2021, 21:54
Сообщение
#20
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
А ощущения такие же, как и при перекладывании слитков из Au ? У меня в детстве был анод от 3-киловаттной ксеноновой лампы из кинопроектора (театрального). Он весил 150 граммов, но создавал ощущение, что весит минимум полкило! Помню этот конфликт внешнего вида и ощущения тяжести. Эти лампы изредка взрывались. А у меня были знакомые киномеханики. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:26 |