IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по германским АЭС
armadillo
сообщение 5.6.2013, 12:57
Сообщение #21


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Спасибо. Хотя ABWR больше.
ABWR:
–– Inner height: 21 m
–– Inner diameter: 7.1 m
–– Operational pressure: 73.1

а по мощности сейчас первым видимо следует считать шведский Oskarshamn-3


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 16.4.2014, 13:34
Сообщение #22


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Санкции, санкции... любимое словечко Евросоюза... но в этот раз их наложили на Меркель: 2.2 млрд Евро придется отстегнуть владельцам немецких АЭС

15 April 2014 http://www.world-nuclear-news.org/NP-2poin...es-1504141.html

Гамбургский налоговый Суд Германии обязял Германские взасти немедленно возместить владельцам немецких АЭС 2.2 лимарда евро, которые были незаконно взысканы с них как налог на свежее ядерное топливо. Налог был в свое время введен, так как АЭС вступили в самую вкусную стадию, когда капиталовложения в АЭС уже отыграны и они начали получать, по мнению властей, сверхприбыль. Власти могут попытаться оспорить решение или в Федеральном Конституционном суде ВРГ или же в Еволпейском суде (высшая инстанция Суда Европейского союза, решения которой не могут быть обжалованы).

Адрес Спротлото указать забыли.

Остальные подробности, и прочие обиды RWE, по ссылке.

Сообщение отредактировал Dobryak - 16.4.2014, 13:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.4.2014, 15:29
Сообщение #23


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Dobryak @ 16.4.2014, 13:34) *
Санкции, санкции... любимое словечко Евросоюза... но в этот раз их наложили на Меркель: 2.2 млрд Евро придется отстегнуть владельцам немецких АЭС

15 April 2014 http://www.world-nuclear-news.org/NP-2poin...es-1504141.html

Гамбургский налоговый Суд Германии обязял Германские взасти немедленно возместить владельцам немецких АЭС 2.2 лимарда евро, которые были незаконно взысканы с них как налог на свежее ядерное топливо. Налог был в свое время введен, так как АЭС вступили в самую вкусную стадию, когда капиталовложения в АЭС уже отыграны и они начали получать, по мнению властей, сверхприбыль. Власти могут попытаться оспорить решение или в Федеральном Конституционном суде ВРГ или же в Еволпейском суде (высшая инстанция Суда Европейского союза, решения которой не могут быть обжалованы).

Адрес Спротлото указать забыли.

Остальные подробности, и прочие обиды RWE, по ссылке.

По АЭС Германии не специалист, однако некоторые стоимости, указанные WNN немного удивили:

QUOTE
The latest ruling in the court battle over nuclear fuel taxes in Germany came yesterday from the Hamburg Tax Court, underlining successive decisions since power plant operators were required to pay ?145 ($200) per gram of uranium or plutonium loaded into power reactors. The tax is intended to take about half of the profit from the nuclear power plants.

200 $/грамм=200 000 $/кг=200 000 000 $/тонну. Когда-то в соседней теме прикинули загрузку ВВЭР-1000/В-320 в тоннах, по памяти 70 тонн т.а. по урану. 14 миллиардов - неплохой налог получился.

Сообщение отредактировал asv363 - 16.4.2014, 15:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 16.4.2014, 17:28
Сообщение #24


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(asv363 @ 16.4.2014, 15:29) *
По АЭС Германии не специалист, однако некоторые стоимости, указанные WNN немного удивили:
200 $/грамм=200 000 $/кг=200 000 000 $/тонну. Когда-то в соседней теме прикинули загрузку ВВЭР-1000/В-320 в тоннах, по памяти 70 тонн т.а. по урану. 14 миллиардов - неплохой налог получился.

На сайте Бундесминистерства финансов написано

http://www.bundesfinanzministerium.de/Cont...toffsteuer.html

Kernbrennstoffsteuer leistet Beitrag zur Konsolidierung
Keine Verluste durch steuerliche Absetzbarkeit

Die Kernbrennstoffsteuer wird von 2011 bis 2016 mit einem Steuersatz in Höhe von 145 Euro/Gramm Kernbrennstoff erhoben. Das Aufkommen in Höhe von 2,3 Mrd. ? dient, wie in der Koalition vereinbart, zur Konsolidierung des Bundeshaushalts.

В переложении на нижегородский это звучит как

Налог на ядерное топливо вводится для консолидации бюджета. Претензии на налоговые скидки не допускаются.

Полная налоговая ставка за весь период с 2011 по 2016 год составит 145 евро на грамм ядерного топлива. Полный сбор в 2.3. миллиарда будет направлен, как решила коалиция (имеется в виду коалиция в бундестаге, протолкнувшая налог), на консолидацию федерального бюджета.

Вы шестигодовой сбор насчитали как бы на год, и тем самым завысили интегральную сумму вшестеро.

Владельцев АЭС вывело из себя то, что АЭС закрыли, а налоги продолжали сдирать безжалостно --- эту тонкость мне разъясняли немцы, правда, просто физики, а не из ядерной энергетики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 11.6.2014, 14:55
Сообщение #25


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Хотел это положить в "Шутки юмора", но на той странице у меня браузер завис три раза подряд....

Только что за обедом рассказал уже пенсионер-немец, кто по привычке ходит в Institut f. Kernphysik, Forschungszentrum Juelich на работу:

Когда там запустили исследовательский реактор, то главным сюрпризом была замена воздушных фильтров. Их два: один в заборе внешнего воздуха, второй на выдуве их реакторного зала. Второй оказался чистым, а заборный фонил нещадно.

Элементарно, Ватсон: в окресностях Юлиха огромные открытые карьеры, где немцы добывают свой бурый уголь. Ветер эту угольную пыль разносит по окрестностям.

Лично проделанный эксперимент (полвека тому назад проделал его же в Чусовском городке): залезли разок под вечер в тишайший день на гору отвала (Sophienhoehe) одного из карьеров. Он высотой за сотню метров. До вершины оставалось с десяток метров, как вдруг Солнце померкло. Мы прошли еще метров 30 по уклону вверх, и солнце засияло снова, но под ним явственно нарисовался аэрозольный (или просто зольный) слой, скволь который горизонта не было видно. Спустились вниз: снова солнце потускнело, еще ниже --- Солнце снова светит. Повторили восхождение --- слой был около 5 метров. Солнце "гасло", так как оно предзакатное хорошо вписывалось в этот слой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 22.9.2014, 8:36
Сообщение #26


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



По части крючкотворства немцы дадут сто очков вперед кому угодно.

В Forschungszentrum Juelich уже почти растащили "на запчасти" известный уникальный высокотемпературный реактор AVR, топливо которого было в виде шариков из пиролитического графита с уран-ториевым сердечником. Материал для сердечника был в свое время поставлен из США, так что сегодня встал ребром вопрос о его репатриации.

Вчера утром покатил туда на работу и у главного входа обнаружил демонстрацию. Ворота были наглухо заперты, я к ним продрался, и по предъявлении пропуска полицейское оцепление пропустило к мужичку, кто мне шепнул на ухо, что надо поехать ко второй, непарадной проходной. Которая обычно по выходным закрыта.

Смысл демонстрации: протест против вывоза ОЯТ в США. Дирекция центра мотивировала вывоз тем, что реактор был исследовательский. А с исследовательских реакторов топливо надо возвращать стране-поставщику. Демонстранты же говорят, что (а) АVR был не исследовательским, а прототипом промышленной АЭС, и (б) он даже давал какие-то мегаватт-часы в сеть. Так что топливо должно остаться в стране, которая его юзала.

Этих зеленых и после литры не понять: они требуют, чтобы все отходы были захоронены на территории центра, чтобы мимо их уютных домиков ни один грузовик с КАСТОР-ом (он же ТУК) не проехал --- они предпочтут жить рядом с хранилищем отходов. А для центра строить хранилище это непомерные расходы.

На этой ветке не новость, что немцы эту технологию продали в ЮАР, те ничего не построили по финансовым причинам, и перепродали в Китай.

Сообщение отредактировал Dobryak - 22.9.2014, 8:59
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 28.9.2014, 3:00
Сообщение #27


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Думаю, с учётом примечания, сделанного в сообщении №170 темы "Нововоронежская АЭС", стоит немного расшифровать. Наслаждаеися, около 25 лет тому назад (точно -24 с небольшим), спасибо МАГАТЭ:

RHEINSBERG

GREIFSWALD-1
GREIFSWALD-2
GREIFSWALD-3
GREIFSWALD-4

GREIFSWALD-5

QUOTE
VVER V-213

First Criticality Date
26 Mar, 1989

First Grid Connection
24 Apr, 1989

Commercial Operation Date
01 Nov, 1989

Permanent Shutdown Date
24 Nov, 1989

Два ВВЭР-1000 (В-320), которые были частично готовы (первый блок - 85%), теперь никто и не вспомнит. sad.gif

P.S. Если что и забыл, бывает. 0,9999. biggrin.gif

Сообщение отредактировал asv363 - 28.9.2014, 3:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 15.10.2014, 21:40
Сообщение #28


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Шведский энергетический концерн требует от ФРГ 4,7 миллиарда евро

Министр экономики ФРГ огласил сумму иска, который Vattenfall подал против правительства ФРГ в связи с предполагаемым нарушением правил по защите инвестиций.

В качестве компенсации за приостановку работы своих АЭС в результате отказа правительства ФРГ от атомной энергии шведский энергетический концерн Vattenfall требует от Германии выплатить 4,7 миллиарда евро. Об этом заявил министр экономики ФРГ Зигмар Габриэль (Sigmar Gabriel) в ходе заседания комитета бундестага по экономике, сообщил депутат от Левой партии Михаэль Шлехт (Michael Schlecht) в Берлине в среду, 15 октября.

Vattenfall подал иск против правительства ФРГ в арбитражный суд Всемирного банка в связи с предполагаемым нарушением правил по защите инвестиций после того, как Берлин резко изменил политику в сфере атомной энергетики в марте 2011 года. Озвученная сумма иска значительно превышает предположения экспертов, отмечает немецкое издание Der Spiegel. Так, ранее одна шведская газета называла сумму в 3,5 миллиарда евро.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.11.2014, 15:27
Сообщение #29


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Красивые картинки про AVR.
http://atominfo.ru/newsj/q0592.htm

Спасибо участнику форума, снабдившему Smith'а материалами из Юлиха!
Он (участник) может сам в этой ветке сознаться в своей помощи smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 21.11.2014, 16:23
Сообщение #30


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2014, 15:27) *
Он (участник) может сам в этой ветке сознаться в своей помощи smile.gif

не буду показывать пальцем, но этот человек самый добрый на нашем форуме smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 22.11.2014, 1:55
Сообщение #31


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2014, 15:27) *
Красивые картинки про AVR.
http://atominfo.ru/newsj/q0592.htm

Спасибо участнику форума, снабдившему Smith'а материалами из Юлиха!
Он (участник) может сам в этой ветке сознаться в своей помощи smile.gif

В какую сумму обходится данное спорное удовольствие (вывод из эксплуатации), случайно никому не известно? Полагаю, гораздо дешевле всё оставить как есть, без сказок про падающие самолеты.

Набор фотографий, конечно, весьма интересен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 22.11.2014, 6:44
Сообщение #32


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2014, 15:27) *
Красивые картинки про AVR.
http://atominfo.ru/newsj/q0592.htm

Спасибо участнику форума, снабдившему Smith'а материалами из Юлиха!
Он (участник) может сам в этой ветке сознаться в своей помощи smile.gif
Покайся и живи с чистой совестью: из предыдущих постов на этой ветке и на соседней про ВТГР уши осла (меня Dobryak-a) торчат явственно. Просто я время от времени бываю в этом Юлихе, и от моего института ядерной физики до AVR метров 400. Несколько картинок о том, как корпус реактора вынимали, уже были в Post #23 на ветке ВТГР. В последний заезд выклянчил на AVR их презентацию о демонтаже на немецком (на английском не было) --- они поделились, выждав несколько дней, вполне охотно. И даже, посмеявшись, выдали ролик в 200 с чем-то мегабайт о монструозной тележке для транспортировки корпуса в две килотонны по территории в хранилище. Посмеявшись, так как у компании-производителя разрешения спрашивать не стали.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 22.11.2014, 6:56
Сообщение #33


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(asv363 @ 22.11.2014, 1:55) *
В какую сумму обходится данное спорное удовольствие (вывод из эксплуатации), случайно никому не известно? Полагаю, гораздо дешевле всё оставить как есть, без сказок про падающие самолеты.

Набор фотографий, конечно, весьма интересен.

Когда был на AVR на экскурсии уже три года тому назад, то звучала полная цена вопроса около полумиллиарда +/- евро от останова до зеленой лужайки. Тормозом был именно корпус реактора. Может через пару-другую лет удастся фото этой лужайки предъявить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 22.11.2014, 10:03
Сообщение #34


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(asv363 @ 22.11.2014, 0:55) *
В какую сумму обходится данное спорное удовольствие (вывод из эксплуатации), случайно никому не известно? Полагаю, гораздо дешевле всё оставить как есть, без сказок про падающие самолеты..

Сумма для богатых особого значения не имеет. Поэтому они и богатые.
Все в мире и особено в Европе реально расценивают качества наступающего поколения молодежи и очень разумно решают ограничить им доступ к потенциально опасным игрушкам.
Однополовые браки куда безопаснее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.11.2014, 0:42
Сообщение #35


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.11.2014, 16:27) *
Спасибо участнику форума, снабдившему Smith'а материалами из Юлиха!
Он (участник) может сам в этой ветке сознаться в своей помощи smile.gif

Интересная статья, спасибо за возможность ознакомится.

Давно такой вопрос интересует.
Не раз в разных источниках писалось, что типа "высокотемпературные газовые реакторы с шаровой засыпкой по сумме эксплуатационных характеристик - одна из наиболее перспективных технологий в атомной энергетике".
А как сами немцы, работавшие на AVR, оценивают все практические особенности работы этого типа реактора?

Сообщение отредактировал VBVB - 25.11.2014, 0:43


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 25.11.2014, 9:33
Сообщение #36


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(VBVB @ 25.11.2014, 0:42) *
Интересная статья, спасибо за возможность ознакомится.

Давно такой вопрос интересует.
Не раз в разных источниках писалось, что типа "высокотемпературные газовые реакторы с шаровой засыпкой по сумме эксплуатационных характеристик - одна из наиболее перспективных технологий в атомной энергетике".
А как сами немцы, работавшие на AVR, оценивают все практические особенности работы этого типа реактора?

После AVR был уже пилотный промышленный THTR-300 . К тому, что написано здесь

http://www.atominfo.ru/news/air7896.htm

вряд ли можно что добавить.

Те, кто в Юлихе работал над AVR, уже давно пенсионеры. Что слышал от одного из них еще в 90-х: к THTR-300 тогдашнее материаловедение было не готово. Добавить к этому мне нечего, надо идти по ссылке выше. В том, что касается бумажности тория, то в СССР был уникальный и, похоже, малоизвестный опыт ториевого реактора

http://ufn.ru/ru/articles/2007/12/i/

и далее следуем простой инструкции, как открыть/скачать PDF.





Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 29.9.2015, 1:58
Сообщение #37


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Немцы вроде как рещили совсем у себя прекратить атомную энергетику.
Однако у них в ОЯТ наработанном плутония энергетического должно быть в районе около 190-195 тонн.

А куда они его девать собираются неизвестно?

Сообщение отредактировал VBVB - 29.9.2015, 2:19


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.9.2015, 8:19
Сообщение #38


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 29.9.2015, 1:58) *
Немцы вроде как рещили совсем у себя прекратить атомную энергетику.
Однако у них в ОЯТ наработанном плутония энергетического должно быть в районе около 190-195 тонн.

А куда они его девать собираются неизвестно?


Часть перерабатывали французы.

С остальным проблема. Будут закапывать, но не знают, где и как.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 29.9.2015, 8:47
Сообщение #39


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 29.9.2015, 9:19) *
С остальным проблема. Будут закапывать, но не знают, где и как.

А РФ например не может ли предложить немцам полностью забрать их ОЯТ на переработку и утилизацию (без возврата ВАО) за какие-нибудь небольшие для немцев деньги?

Сообщение отредактировал VBVB - 29.9.2015, 8:48


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 29.9.2015, 8:57
Сообщение #40


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(VBVB @ 29.9.2015, 7:47) *
(без возврата ВАО)

запрещено по германским и европейским законам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:21