АСММ |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
АСММ |
8.12.2011, 15:02
Сообщение
#1
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 |
Неудивительно, поскольку двойного назначения был. Запасные наработчики оружейного плутония и трития вдобавок к сибирским реакторам Маяка и Железногорска. Ну а там все под грифами и допусками. Белоярская АЭС всегда объектом двойного назначения была. И при АМБ и при БН-600. Только американцы на БН-800 ситуацию смогли переломить. Билл Гейтс внедряется в "Росатом" 20.01.2011 Американская компания TerraPower, одним из основателей которой является Билл Гейтс, предложила "Росатому" сотрудничество в разработке реактора нового поколения на быстрых нейтронах. ... мини-реакторам гражданского назначения. ... В декабре 2009 года подписано соглашение о сотрудничестве TerraPower с японским IT-гигантом Toshiba. Эта японская компания разрабатывает сходный маломощный (всего 10 МВт) реактор 4S. ... "Росатом" работает над созданием более мощного реактора — БН-800, а также совместно с En+ Group Олега Дерипаски создает РБН малой мощности — 100 МВт. Опытный образец может появиться уже в 2016–2017 годах. Естественно, что такая деятельность привлекает американцев, тем более что идея мини-АЭС с мощностью до 300 МВт пользуется наиболее заметной популярностью именно в США. ... http://www.pravda.ru/economics/industry/po...2011/1064118-0/ Сегодня, когда Гейтс вовлечен в инвестиции, он и его друг Натан Мирхвольд (Nathan Myrhvold) плотно занимаются стартапом Terrapower. http://nettirr.ya.ru/replies.xml?item_no=2692 |
|
|
8.12.2011, 15:23
Сообщение
#2
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
идея мини-АЭС с мощностью до 300 МВт пользуется наиболее заметной популярностью именно в США. Интересно, а американцы как-нибудь объясняют свой интерес к мини-АЭС? В чём профит? Их, маленьких, ведь потребуется много ... Не возникнет ли опасность потери контроля?Наши РИТЭГи позакрывали ведь не без их требования ... |
|
|
8.12.2011, 16:57
Сообщение
#3
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Интересно, а американцы как-нибудь объясняют свой интерес к мини-АЭС? В чём профит? IMHO, основной профит в таких АЭС для снабжения труднообжитых территорий типа Аляски и обустройства удаленных военных баз. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
11.12.2011, 18:09
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Использование мини-АЭС дает большую экономию в строительстве распредсетей.
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
11.12.2011, 22:06
Сообщение
#5
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Использование мини-АЭС дает большую экономию в строительстве распредсетей. Учитывая фантастическую стоимость мини-АЭС, они оправданы или на крайнем Севере или в Антарктиде. Причем в местах содержание которых окупается для государства военным присутствием или добычей дорогих полезных ископаемых (нефть, золото, уран и т.п.). В противном случае просто излишняя трата госсредств. Газовая электростанция или ТЭЦ дешевле такой мини-АЭС в 4-5 раз обойдется. Сообщение отредактировал VBVB - 11.12.2011, 22:07 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
12.12.2011, 11:03
Сообщение
#6
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Учитывая фантастическую стоимость мини-АЭС, они оправданы или на крайнем Севере или в Антарктиде. Причем в местах содержание которых окупается для государства военным присутствием или добычей дорогих полезных ископаемых (нефть, золото, уран и т.п.). В противном случае просто излишняя трата госсредств. Газовая электростанция или ТЭЦ дешевле такой мини-АЭС в 4-5 раз обойдется. Говоря про стоимость, вы имеете ввиду весь цикл, начиная с пректирования и производства? А "подогнать" какую-нить отслужившую АПЛ не дешевле? Тоже ведь мини-АЭС, типа. |
|
|
12.12.2011, 14:34
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
АПЛ будет дороже газовой ТЭЦ из-за высокого обогащения топлива и низкого выгорания.
-------------------- |
|
|
12.12.2011, 14:52
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 531 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
а КПД у лодочных систем какой? 16%?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
12.12.2011, 16:00
Сообщение
#9
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
12.12.2011, 18:22
Сообщение
#10
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 |
...А "подогнать" какую-нить отслужившую АПЛ не дешевле? Тоже ведь мини-АЭС, типа. АПЛ это комплекс секретов и раздавать их забесплатно дураков нет, и "Горби" уехал в Англию. "подогнать" можно "АЭС на барже", затащить её на сушу и так и использовать для электричества и опреснения воды. |
|
|
12.12.2011, 21:20
Сообщение
#11
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
12.12.2011, 22:43
Сообщение
#12
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 131 Регистрация: 13.3.2011 Пользователь №: 32 111 |
|
|
|
13.12.2011, 10:09
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Все-таки непонятен вопрос по безопасности малых АЭС. На каждый поселок по батальону не поставишь, а ведь, даже если не брать во внимание оружейный аспект, просто радиоактивные материалы являются чрезвычайно опасными. Очень просто: выкапываешь миниАЭС, вытаскивашь ТВЭЛ, растираешь в порошок, несешь на Красную площадь... И адью - тыщи людей получают огромные дозы и лучевую болезнь со всеми вытекающими.
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.12.2011, 13:46
Сообщение
#14
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Непонял как мини-АЭС стыкуются с темой про РБМК.
Кто-то видит в них альтернативу канальным? -------------------- |
|
|
13.12.2011, 15:23
Сообщение
#15
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Все-таки непонятен вопрос по безопасности малых АЭС. На каждый поселок по батальону не поставишь, а ведь, даже если не брать во внимание оружейный аспект, просто радиоактивные материалы являются чрезвычайно опасными. Очень просто: выкапываешь миниАЭС, вытаскивашь ТВЭЛ, растираешь в порошок, несешь на Красную площадь... И адью - тыщи людей получают огромные дозы и лучевую болезнь со всеми вытекающими. Думаю,что после начала процеса истирания твэла в порошок ,преступная деятельность закончится.вместе с жизненной деятельностью.Вот к примеру как здесь:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%...%BD%D0%B8%D0%B8 |
|
|
13.12.2011, 17:46
Сообщение
#16
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Ну так, у них (террористов) на это смертники есть. Да и вообще, найти пару неграмотных простофиль для грязного дела - как два пальца об асфальт...
-------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.12.2011, 18:06
Сообщение
#17
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Дед, вы как-то чересчур просто представляете себе процесс изъятия твэла из РУ :-)
таким креативным террористам придется озаботится поиском кучи подручных средств немаленького размера (типа гайковерта для снятия крышки реактора), а потом как-то транспортировать экспроприированный твэл (на аргентинском CAREM, к примеру, его планируемая длина около 2 метров) на место "растирания в порошок". да так, чтобы их никто не заметил и они по пути не окочурились от дозы :-) |
|
|
13.12.2011, 18:34
Сообщение
#18
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 406 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 375 |
а ещё до растирания его придется наверное долго остужать...
хотя теоретический все реально.. Сообщение отредактировал ktotom7 - 13.12.2011, 18:34 |
|
|
13.12.2011, 18:40
Сообщение
#19
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
так же особо удалым джентльменам удачи можно попытаться своровать ТВС ВВЭР-1000, стоимость которой составляет более 500 тыс. долларов :-)
Сообщение отредактировал Smith - 13.12.2011, 18:40 |
|
|
13.12.2011, 19:08
Сообщение
#20
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Я тоже не очень понимаю, зачем в теме про РБМК обсуждать security АСММ.
С физической безопасностью малых станций, к сожалению, всё проще. Условному Ш.Басаеву не нужно выкапывать твэлы из активной зоны. Ему достаточно захватить такую станцию. Радиофобия и общественная истерика далее сделают своё дело. Поэтому будет охрана, и охраны будет много. По первой плавучей АЭС говорилось, что только собственной охраны у неё будет под батальон. Не считая того, что рядом с ней воинская часть. Один из реалистических вариантов - ставить АСММ в таких местах, где охрана уже имеется без всякой атомной станции. Например, в гарнизонах или ЗАТО. Американцы к такому пути присматриваются. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 10:41 |