IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
143 страниц V  « < 98 99 100 101 102 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы"
pappadeux
сообщение 21.11.2019, 19:01
Сообщение #1981


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Кстати, где-то прямо сейчас украинская атомная энергетика переходит экватор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sancho
сообщение 21.11.2019, 22:24
Сообщение #1982


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 91
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 614



Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.11.2019, 10:59) *
Скорее, РБ.
Напр., свежая ссылка на белорусский сайт.
https://naviny.by/article/20191121/15743122...elektroenergiyu

Связь между украинской и белорусской системами около 1 ГВт. То есть, фактически белорусы имеют возможность свой "лишний" ("экспортный") блок сориентировать вместо Евросоюза, как они хотели поначалу, на Украину. Если не помешает политика, конечно.
А нам это развяжет руки с САЭС-2, которая сейчас в подвешенном состоянии из-за вполне реальной перспективы выкупать у белорусов около гигаватта с Островца.


Не факт, что даже тот ГВт будет закупаться. Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами. Но биржевая цена (цена потенциальной закупки в РБ\РФ\ЕС) определит рыночную цену, по которой будут продавать энергию все внутренние частные производители.

Для АЭС - это приток денег, притом больших. Другое дело, как ими распорядятся.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
n00buK
сообщение 22.11.2019, 7:58
Сообщение #1983


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 18
Регистрация: 15.4.2019
Из: Московская область
Пользователь №: 34 765



Цитата(Sancho @ 21.11.2019, 22:24) *
Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами.

В большинстве случаев недостаточно иметь профицит "в целом". Также необходимо иметь связи, чтобы этот профицит туда пролез. Пример - Казахстан: в целом - неслабый профицит на Севере. По факту - из-за слабой связи Север-Юг вынуждены закупаться у Узбеков для покрытия дефицита на юге (по крайней мере так было года 4 назад).
Кстати, кто-нибудь в курсе: линия 500 кВ НВО АЭС-2 - Донбасс в работе? Просто когда мы участвовали в проектировании схемы выдачи мощности станции (как раз в неспокойные 2014-2015 годы), ее то планировали вывести, то ввести, то опять вывести...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 22.11.2019, 8:41
Сообщение #1984


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(n00buK @ 22.11.2019, 8:58) *
Кстати, кто-нибудь в курсе: линия 500 кВ НВО АЭС-2 - Донбасс в работе? Просто когда мы участвовали в проектировании схемы выдачи мощности станции (как раз в неспокойные 2014-2015 годы), ее то планировали вывести, то ввести, то опять вывести...

С какой целью интересуетесь данной чувствительной информацией, молодой человек?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
n00buK
сообщение 22.11.2019, 9:17
Сообщение #1985


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 18
Регистрация: 15.4.2019
Из: Московская область
Пользователь №: 34 765



Не оффтопа ради
Цитата(Pakman @ 22.11.2019, 8:41) *
С какой целью интересуетесь данной чувствительной информацией, молодой человек?

Как там в замечательном фильме "Не может быть!": "Честное благородное - только чай!".
Не уверен, что информация прямо настолько чувствительна rolleyes.gif

А если серьезно - то эта линия довольно сильно влияла на распределение мощности в регионе, и ее неопределенное состояние нервировало чуть менее, чем всех: проектировщикам (нам) пришлось делать доп. расчеты сети и варианты схем с разным оборудованием, заказчику - за всё это платить, Системному оператору - просто нервничать из-за всей этой канители.
Просто интересно на чем в итоге остановились.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 22.11.2019, 9:58
Сообщение #1986


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Sancho @ 21.11.2019, 22:24) *
Не факт, что даже тот ГВт будет закупаться. Внутри страны (Украины) в целом профицит генерации, дефицит связан с временными политическими проблемами. Но биржевая цена (цена потенциальной закупки в РБ\РФ\ЕС) определит рыночную цену, по которой будут продавать энергию все внутренние частные производители.

Для АЭС - это приток денег, притом больших. Другое дело, как ими распорядятся.

"НЕМНОЖКО" не так wink.gif
АЭС на "рынке" продает только 10%, а 90 % "продает" (вынуждено государством) по фиксированной цене - сегодня ~ 55коп/кВт*ч ! sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2019, 10:48
Сообщение #1987


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Тема чувствительна в том плане, что Росатому запрещено (именно так, запрещено, а не запретил) упоминать рядом АЭС и географические регионы, чреватые санкциями.
Поэтому, например, котёнку понятно, что Ростов частично работал на Крым, когда была потребность в энергомосте, но росатомовские вслух это сказать не могут. Я могу smile.gif А вот участникам форума, работающим на предприятиях Росатома, настоятельнейшая просьба не встревать.

По республикам. ДНР традиционно считается энергоизбыточной, т.к. её генерация потеряла часть потребителей, оставшуюся под контролем Киева.
ЛНР энергодефицитна, но у ней есть связи через Краснодон. То есть, это опять же Ростов.
Так что в новых ветках особенного смысла нет, как мне представляется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 22.11.2019, 10:54
Сообщение #1988


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(n00buK @ 22.11.2019, 7:58) *
В большинстве случаев недостаточно иметь профицит "в целом". Также необходимо иметь связи, чтобы этот профицит туда пролез.

По связям. Из того, что я вижу - ЕБРР интенсивно вкладывается в сетевую инфраструктуру Украины, в том числе, в ответвления сети, "расшивающие" узкие места ядерной генерации (ЗАЭС, РАЭС).


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
n00buK
сообщение 22.11.2019, 12:29
Сообщение #1989


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 18
Регистрация: 15.4.2019
Из: Московская область
Пользователь №: 34 765



Цитата(alex_bykov @ 22.11.2019, 10:54) *
По связям. Из того, что я вижу - ЕБРР интенсивно вкладывается в сетевую инфраструктуру Украины, в том числе, в ответвления сети, "расшивающие" узкие места ядерной генерации (ЗАЭС, РАЭС).

И, кстати, не только Украины. Не совсем понимаю, в чем прибыль ЕБРР, ну да не суть.
Если действительно строится - значит "запертой" мощности нет.
Вопрос: А может быть так, что стоимость энергии с БелАЭС окажется ниже, чем на тех же ЗАЭС, ХмАЭС и пр.?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.11.2019, 13:47
Сообщение #1990


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(n00buK @ 22.11.2019, 12:29) *
А может быть так, что стоимость энергии с БелАЭС окажется ниже, чем на тех же ЗАЭС, ХмАЭС и пр.?


А есть она, цена с БелАЭС? Если по кредиту до сих пор нет решения по его выплате, да и стоимость станции тоже до конца неясна.

У белорусов был бизнес-план на начало строительства. По тем цифрам в долларах, что они записали тогда себе за кВтч - нет, без шансов, украинские 55 копеек им не перебить, потому что у белорусов стояла цифра явно с расчётом на богатеньких буржуев из ЕС.
Но кто ж скажет, что они сейчас себе запишут по цене?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sancho
сообщение 23.11.2019, 10:32
Сообщение #1991


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 91
Регистрация: 18.3.2011
Пользователь №: 32 614



А Энергоатом в целом - дотационное предприятие, или приносящее прибыль? По открытой отчетности он показывает прибыль порядка трех процентов от оборота, но считать её можно по-разному.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2019, 12:35
Сообщение #1992


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Свежачок на тему поставок из Белоруссии. Как раз в связи с БелАЭС.
по ссылке - украинский сайт
https://zik.ua/ru/news/2019/11/23/ukraina_p...oenergii_946229
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 23.11.2019, 16:24
Сообщение #1993


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.11.2019, 12:35) *
Свежачок на тему поставок из Белоруссии. Как раз в связи с БелАЭС.
по ссылке - украинский сайт
https://zik.ua/ru/news/2019/11/23/ukraina_p...oenergii_946229

Если бы еще "различали" кВт от кВт*ч . . . rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
47654olegg
сообщение 25.11.2019, 0:18
Сообщение #1994


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 21.1.2015
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 34 104



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.11.2019, 8:47) *
Интересно девки пляшут unsure.gif

Приватизация АЭС на Украине не планируется, но станции могут стать независимыми и конкурировать доуг с другом на рынке. unsure.gif


...В одном из последних указов Президента, от 8.11.2019 № 837/2019 эта задача со сроком ее исполнения поставлена Кабмину так:
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 25.11.2019, 11:02
Сообщение #1995


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Вот! К "корпоратизации" они готовятся уже лет 5, если не больше. Беда в том, что я не интересуюсь финансовыми и корпоративными механиками, поэтому не понимаю, что НАЭК ждёт в случае той самой корпоратизации. Размещение акций? Но, вроде как, ядерное законодательство не подразумевает иной собственности на ядерные установки кроме государственной. Что ещё?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 25.11.2019, 11:25
Сообщение #1996


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 25.11.2019, 11:02) *
Что ещё?


В теории это даёт большую финансовую свободу. Государство остаётся собственником, но меньше влезает во внутренние финансовые дела корпоративной структуры.
На практике структура обрастёт многочисленными АО-ООО-и т.д., которые начнут постоянно конфликтовать друг с другом.
Как вариант, корпоративная структура может по китайскому образцу заняться и другими видами бизнеса, в энергетике и не только в ней.
Это если НАЭК после перехода на корпоративную форму сохранится как единая компания, а не превратится в набор конкурирующих станций.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 25.11.2019, 11:46
Сообщение #1997


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Обсуждение цен АЭС что на Украине, что в Белоруссии не имеет смысла, так как они формируются на директивной основе, без привязки к экономическим показателям.
Строго говоря, Украине АЭС достались бесплатно - поэтому капитальная составляющая в их ценах отсутствует совсем. Отсюда и возможность назначать крайне низкие цены.
В Белоруссии, с другой стороны, капитальная составляющая профинансирована, в основном, за счёт российского госкредита, который (конечно же) Бацька явно имеет намерение в будущем по-братски "простить", поэтому влияние её на цену также условное.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 25.11.2019, 18:05
Сообщение #1998


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Дед Мороз @ 25.11.2019, 11:46) *
Обсуждение цен АЭС что на Украине, что в Белоруссии не имеет смысла, так как они формируются на директивной основе, без привязки к экономическим показателям.
...


Да, в общем-то, это общая болячка тех стран, в которых ЯЭ государственная. Частник сразу начинает формировать "долгоиграющие" фонды (снятия с эксплуатации, обращения с ОЯТ, обращения с РАО) и, если что-то недооценит или сильно поменяется коньюктура, частник очень здорово "влетает" вплоть до банкротства. У госкомпании такого быть не может, но и упомянутые фонды она, далеко не всегда, во время работы блоков формирует. Значит, эти затраты ложатся на текущий баланс ЭО в момент наступления времени Ч. Нет идеального решения.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
47654olegg
сообщение 25.11.2019, 23:32
Сообщение #1999


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 21.1.2015
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 34 104



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.11.2019, 11:25) *
В теории это даёт большую финансовую свободу

С другой стороны - это увеличивает риски...
так же, как и пресловутый "АнтиГазпромовский" третий энергопакет. Если собственник у трубы один - он несет все риски и обязательства. А если в угоду Европ*дарасам из ЕвроГейКомиссии и прочих еврогейструктур разделить собственника и пару транзитеров не больше 50 каждому трубы (АЭС в данном случае) - фигушки найдешь потом виноватого....
Чистая политика (...и БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ).. Куда смотрит девочка-овощ Грета Тунберг и ее прихожане из Гринписа?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.11.2019, 14:19
Сообщение #2000


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.10.2019, 17:40) *
Ну что, началась кампания за смену руководства в НАЭКе?


Прошёл месяц, и премьер-министр инициировал отставку Недашковского.
На сайте УкрЯО можно посмотреть открытое письмо по этому поводу.
Текст на украинском языке - https://ukrns.org/ua/publikatsiji/item/1321...yka-enerhoatoma
Go to the top of the page
 
+Quote Post

143 страниц V  « < 98 99 100 101 102 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 22:54