IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
800 страниц V  « < 538 539 540 541 542 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
Elk
сообщение 11.8.2011, 21:34
Сообщение #10781


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 036
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(Nut @ 11.8.2011, 23:23) *
Да, отлично. Теперь все исходные данные есть. И ноги "Велла" и ноги собаки. Буду мерять косинус альфа. Хотя Alpha на форуме есть, прошу сразу информировать про косинус. Еще есть ХВОСТ, но он не поможет.


Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно.


А далее я прошу прощения за ОФФТОПИК!!!

Японское агентство по атомной безопасности удалило все данные по результатам тестирования щитовидной железы у детей в префектуре Фукусима со своих www-ресурсов.Данные включали результаты обследования 1000 детей до 15 лет. В частности сообщалось о 4х летней девочке из г. Иваки получившей дозу радиации 35 милизивертов, которая впоследствии была объявлена безопасной для ее здоровья.
Данные были удаленны в связи с угрозой распространения персональной информации о обследованных детях (в частности адресов проживания).
Аналогичной информации о результатах тестирования детей на официальных японских ресурсах в данный момент нет.

http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_14.html


Система очистки воды на ФАЭС достигла рекордных показателей эффективности в 77,4%. Данные показатели были достигнуты в период с 3 по 9 августа.
Система очистки демонстрирует регулярные проблемы с различными подсистемами, что увеличивает продолжительсность ликвидации аварии и осложняет запуск замкнутой системе охлаждения реакторов, - заявил Юничи Матсумото глава ядерного департамента TEPCO.
В период с 3 по 9 августа было очищено 6500 кубометров воды, увеличение производительсности достигнуто после замены очередного шланга забитого песком. Всего с 12 июля общий уровень радиоактивной воды на станции оценивался в 121.140 тонн и он уменьшился лишь на 2740 тонны. Однако ТEPCO не унывает и планирует повысить уровень очистки воды до 80-90%.

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0na007000c.html

(От Кипера http://keeper-dungeon.livejournal.com/)

А вот, кстати о птичках... подвалы-то были заполнены. Вода идет сверху?

Сообщение отредактировал Elk - 11.8.2011, 21:37
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 11.8.2011, 21:48
Сообщение #10782


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(kandid @ 11.8.2011, 15:25) *
Вообще-то ТВЭЛ'ы достаточно долго могут стоять в воде - годы. Если они целые. А если поврежденные?
Йоды закисляют. Но они быстро распадаются. Цезии, стронции и пр. защелачивают. Было тут где-то сообщение о том, что в БВ возникла проблема с защелачиванием. Якобы из-за упавших туда кусков бетона. Что-то подозрительно это - чтобы кусок бетона сильно влиял.

Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Мама
сообщение 11.8.2011, 22:30
Сообщение #10783


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 120
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 709



Decontamination not successful at nuke plant
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_31.html

A Tokyo citizen turned out to be internally exposed
http://fukushima-diary.com/2011/08/breakin...rnally-exposed/

Сообщение отредактировал Мама - 11.8.2011, 22:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kandid
сообщение 11.8.2011, 23:58
Сообщение #10784


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 582
Регистрация: 27.3.2011
Из: Петербург
Пользователь №: 32 918



Цитата(Dozik @ 11.8.2011, 21:48) *
Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные.
Прикинул - пожалуй, Вы правы. Впрочем, я же сам уже не раз здесь писал: очень радиоактивно грязная вода химически может быть супер чистой. Так что без "пожалуй" - с защелачиванием цезиями я несколько погорячился.

Но это не снимает опасений, связанных с коррозией.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение 12.8.2011, 0:56
Сообщение #10785


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 93
Регистрация: 16.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 410



Цитата(Dozik @ 11.8.2011, 22:48) *
Эмм... Не химик, но ИМХО у вас не хватит активности цезиев и стронциев, чтобы реально "защелачить" воду... Порядки величин очень разные.

Прошу прощения, но в ОЯТ присутствует чуть ли не вся таблица Менделеева. В том числе - не радиоактивная её часть. Насколько я понимаю, в десятках тонн ОЯТ должны содержаться сотни килограммов всякой разной химии. И я не уверен, что её можно игнорировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
8fak
сообщение 12.8.2011, 1:49
Сообщение #10786


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 272



Я понимаю, что есть отдельная новостная ветка, и что новости не о Фукусиме, но все-таки: http://online.wsj.com/article/SB1000142405...=googlenews_wsj

Для тех, кто не шпрехает, кратко: американские компании, эксплуатирующие АЭС, платят специальную мзду (не налог!), целевым образом предназначенный для постройки и эксплуатации сооружений для хранения и/или дезактивации РО. Государство взяло эту функцию на себя 30 лет назад и начало копать нору в Юкке. Было обещано. что в 1998 году Юкка начнет принимать отходы. Этого не произошло. Юкка, фактически, забыта и заброшена. Целевая мзда преобразована в, фактически, налог и сыпется в общий котел, из которого США финансирует, в том числе, походы на Афган и Ливию. Энергокомпании судят государство за то, что они вынуждены тратить дополнительные деньги на хранение РО у себя. Кроме того, энергокомпании требуют отменить мзду-налог, которая своей цели не достигла.

Итого: 65 тысяч тонн РО "хранятся" на станциях, Юкка не работает, деньги пропиты... то есть, простреляны в разных ближневосточных странах.

Вообще, я считаю, это было преступлением: строить АЭС до того, как были построены места хранения и переработки отходов. Теперь АЭС есть, отходы есть, а девать их некуда. Вот уроды! (с).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Elk
сообщение 12.8.2011, 5:41
Сообщение #10787


Благодарность от форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 036
Регистрация: 15.3.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 32 264



QUOTE(sch @ 12.8.2011, 3:56) *
Прошу прощения, но в ОЯТ присутствует чуть ли не вся таблица Менделеева. В том числе - не радиоактивная её часть. Насколько я понимаю, в десятках тонн ОЯТ должны содержаться сотни килограммов всякой разной химии. И я не уверен, что её можно игнорировать.


Она действительно присутствует. В граммах на "десятки тонн". В лучшем случае.
Больше всего будет цезия, его там на все блоки максимум килограмм сто на 120 тыс. тонн воды. Остальной таблицы Менделеева будет призрачно мало.

ЗЫ. Снова ухожу в подполье. Если что вызывайте телеграммами "центр - Юстасу"

Сообщение отредактировал Elk - 12.8.2011, 5:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
foto1965
сообщение 12.8.2011, 7:29
Сообщение #10788


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 99
Регистрация: 21.3.2011
Пользователь №: 32 736



Скорость коррозии оболочек при увеличении температуры с 20 до 80 градусов увеличивается на два порядка.
Предположительно, дырки появятся не через 200-300 лет (как в работающем БВ), а уже через два года. А если химсостав воды сильно ухудшился, то и быстрее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sch
сообщение 12.8.2011, 11:06
Сообщение #10789


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 93
Регистрация: 16.3.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 32 410



Цитата(Elk @ 12.8.2011, 6:41) *
Она действительно присутствует. В граммах на "десятки тонн". В лучшем случае.
Больше всего будет цезия, его там на все блоки максимум килограмм сто на 120 тыс. тонн воды. Остальной таблицы Менделеева будет призрачно мало.
ЗЫ. Снова ухожу в подполье. Если что вызывайте телеграммами "центр - Юстасу"

Хм. Насколько я понимаю:
1. Сколько распалось урана, столько образуется осколков. Ну, почти.
2. Не знаю, как для BWR, а для ВВЭР-1000 средняя глубина выгорания достигает 40 МВт-сут/кг, что даёт 4% осколков.
3. Одно дело - вода в реакторах, которые интенсивно охлаждали и промывали. Этой воды - действительно 120 тыс. тонн. Но в бассейнах ситуация несколько другая: промывали их менее интенсивно, поэтому концентрация может оказаться и повыше.
4. А время реакции у нас - годы, а не секунды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 12.8.2011, 11:59
Сообщение #10790


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(sch @ 12.8.2011, 12:06) *
1. Сколько распалось урана, столько образуется осколков. Ну, почти.
2. Не знаю, как для BWR, а для ВВЭР-1000 средняя глубина выгорания достигает 40 МВт-сут/кг, что даёт 4% осколков.

Масса топлива/обогащение*4% сколько там в килограммах, а сколько из этого щёлочи (сколько у нас там инертных газов)? Даже если всё вымыть из топлива (что само по себе очень маловероятно), то морская вода, ИМХО, посуровее будет.
Цитата(sch @ 12.8.2011, 12:06) *
4. А время реакции у нас - годы, а не секунды.

Угу, это что-то меняет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.8.2011, 18:16
Сообщение #10791


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



8fak,

попробуйте сходить на форум к космонавтам и сообщить им: "Прочитал тут в блоге, оказывается, наши Гагарина в космос запустили!".

Потом скиньте нам ссылочку на их реакцию. Посмеёмся вместе smile.gif

Гора Юкка - новость очень и очень давняя. Можно считать её хорошим примером. что будет, если политики лезут не в своё дело.

Республиканцы в США выступают за создание единого хранилища ОЯТ. Демократы - за создание нескольких маленьких хранилищ. Будучи у власти, каждый из них лоббирует свой проект. В результате, ни один из них так и не продвинулся. А деньги со станций "за решение проблемы ОЯТ" государство брать не забывает.

В конце концов, станциям это надоело, и они по суду начали забирать выплаченное назад. Чтобы потратить их на улучшение пристанционных хранилищ или вернуть потребителям. Всё. Новость столь же новая, что и новость о кончине Л.И.Брежнева. smile.gif

Если беспокоитесь о безопасности американского ОЯТ, то обращайтесь в твиттер Б.Обамы.



Go to the top of the page
 
+Quote Post
Велла
сообщение 12.8.2011, 18:54
Сообщение #10792


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 370
Регистрация: 8.5.2011
Из: Томск
Пользователь №: 33 293



AtomInfo.Ru, здравствуйте! Вы наш бред удалите? А то как-то неприлично, в строгой ветке-то... rolleyes.gif


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.8.2011, 19:02
Сообщение #10793


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Велла @ 12.8.2011, 19:54) *
AtomInfo.Ru, здравствуйте! Вы наш бред удалите? А то как-то неприлично, в строгой ветке-то... rolleyes.gif


Сначала найду вай-фай получше, изучу ноги повнимательнее... smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
akojanov
сообщение 12.8.2011, 20:30
Сообщение #10794


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 23
Регистрация: 11.5.2011
Из: Москва
Пользователь №: 33 297



Цитата(Elk @ 11.8.2011, 21:34) *
Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно.

Это не хвост - сказал Волк и густо покраснел (С)!

Цитата(Elk @ 11.8.2011, 21:34) *
http://www3.nhk.or.jp/daily/english/11_14.html
Система очистки воды на ФАЭС достигла рекордных показателей эффективности в 77,4%. Данные показатели были достигнуты в период с 3 по 9 августа.
Система очистки демонстрирует регулярные проблемы с различными подсистемами, что увеличивает продолжительсность ликвидации аварии и осложняет запуск замкнутой системе охлаждения реакторов, - заявил Юничи Матсумото глава ядерного департамента TEPCO.
В период с 3 по 9 августа было очищено 6500 кубометров воды, увеличение производительсности достигнуто после замены очередного шланга забитого песком. Всего с 12 июля общий уровень радиоактивной воды на станции оценивался в 121.140 тонн и он уменьшился лишь на 2740 тонны. Однако ТEPCO не унывает и планирует повысить уровень очистки воды до 80-90%.

http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/news/201108...0na007000c.html

(От Кипера http://keeper-dungeon.livejournal.com/)

А вот, кстати о птичках... подвалы-то были заполнены. Вода идет сверху?


А что оне за 100% принимают? М.б. приход/расход? Ибо 0 множить можно на что угодно... Подвалы вообще по-моему уже забыты :-( Страниц 20 тому назад было высказано интересное и важное предположение о сопротивляемости стен/полов подвалов распирающему давлению от такого количества воды. По этому повду что-то слышно было?

WBR, Alex Kojanov
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 12.8.2011, 21:15
Сообщение #10795


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Elk @ 11.8.2011, 22:34) *
Да, хвоста-то у этого создания и нету. Досадно.

Да вроде же есть ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 12.8.2011, 21:39
Сообщение #10796


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(alpha @ 12.8.2011, 21:15) *
Да вроде же есть ...

Тогда бы волк не краснел.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 12.8.2011, 21:43
Сообщение #10797


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Nut @ 12.8.2011, 22:39) *
Тогда бы волк не краснел.

Волк в другой опере краснеет.

На фото собаки - самка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 12.8.2011, 21:49
Сообщение #10798


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(alpha @ 12.8.2011, 21:43) *
На фото собаки - самка.

А по ногам не скажешь. Да и выражение лица. Сукой назвать язык не поворачивается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 12.8.2011, 22:01
Сообщение #10799


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(Nut @ 12.8.2011, 22:49) *
А по ногам не скажешь.

А по первичным половым признакам?


Цитата
Да и выражение лица. Сукой назвать язык не поворачивается.

Ой, не скажи, доктор!
У иных такой ангельский вид ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Neptun
сообщение 12.8.2011, 22:11
Сообщение #10800


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 243
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 284



Я думаю Асимо которого они хотят запустить свихнётся от полей с высокой радиацией, которых там много , как бы чего от там не позакрывал, по не открывал по бреду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

800 страниц V  « < 538 539 540 541 542 > » 
Reply to this topicStart new topic
32 чел. читают эту тему (гостей: 32, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 13:53