IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Синоп
kuzeyli
сообщение 14.10.2010, 20:55
Сообщение #21


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Сегодня на сайте минэнерго ТР появилось сообщение о встрече Т.Йылдыза с министром экономики знаний Ю.Кореи и заявлении для СМИ после встречи (о ходе переговоров). Если говорить коротко, то вариации на тему 4-5 основных предметов, по которым у переговорщиков пока нет договоренности, продолжаются. Но ходом переговоров Т.Йылдыз доволен, договорились стороны о расширении и углублении составов делегаций и задача подготовить договор к подписанию 11 ноября остается в силе. Другими словами, намерение турецкой стороны не затягивать переговоры остается в силе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 28.10.2010, 18:40
Сообщение #22


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




26 октября, за две недели до назначенного срока подписания договора, Т.Йылдыз выступил перед СМИ с очередной вариацией о ходе переговоров без успеха по АЭС Синоп. Существенное новое в этом его сообщении, - турецкая сторона надеется на демонстрацию корейской стороной в переговорах линии на согласие и компромисс. Корейцев, по сути, в открытую упрекают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 1.11.2010, 22:38
Сообщение #23


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




А вчера и сегодня Т.Йылдыз в очередной раз сообщил СМИ об отсутствии успехов в переговорах. Невзирая на ежедневный их характер, включая субботы и воскресенья, в течение почти трех недель и ни по одному из основных параметров готовящегося соглашения. Но сообщил при этом он и новое, - в случае недостижения согласия до 11 ноября они будут прекращены как неуспешные. А завершать переговоры будут уже премьер-министры Турции и Ю.Кореи 10-11 ноября в Сеуле, на встрече G-20.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 5.11.2010, 22:05
Сообщение #24


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 703
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



Корейцы с оптимизмом смотрят в будущее

The nuclear contract Korea hopes to sign with Turkey seems imminent

Хотят все подписать на встрече G-20

http://joongangdaily.joins.com/article/view.asp?aid=2927721
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 6.11.2010, 11:32
Сообщение #25


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Трудно сказать на чем основан корейский оптимизм. Вот известный нам обозреватель Milliyet М.Мюнир 4 ноября, со ссылками на свои осведомленные источники сведений, опубликовал свой взгляд на переговоры по АЭС Синоп с Ю.Кореей http://www.milliyet.com.tr/guney-kore-ile-...956/default.htm . Его характеристика положения на переговорах - они зашли в тупик и, скорее всего, 11-12 ноября в Сеуле стороны пожмут друг другу руки и разойдутся. Описывает он, кратко, и предметы разногласий. Это такие известные нам с самого начала переговоров ключевые параметры соглашения, как гарантии возврата кредитов, распределение ядерных рисков, распределение долей в капитале АЭС. Но сообщает Мюнир и новый для нас элемент разногласий. Это передача ядерных технологий (Корея передавать их не собирается).

А мотив этой публикации у Мюнира такой. Условия для строительства АЭС в Турции, поставленные их Минэнерго, выполнимы одной только Россией в лице ее госкомпании, опекаемой правительством. И (коварная) Россия ради входа на этот турецкий рынок жертвует экономичностью проекта. Для частных же коммерческих предприятий (западных) этот рынок при этом закрыт из-за невозможности финансирования таких проектов. И для возможности их входа на этот рынок правительству Турции необходимо умерить аппетиты своего Минэнерго и предоставить госгарантии возврата кредитов на строительство АЭС и взять на себя часть ядерных рисков от этих АЭС. Такой вот неприкрытый странный патриотизм.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 8.11.2010, 19:21
Сообщение #26


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Вот и министр энергетики Турции Т.Йылдыз, как сообщает сегодня Анатолийское агентство новостей ( http://www.aa.com.tr/tr/nukleerde-son-adres-g-20.html ), можно сказать нисколько не разделяет оптимизма корейцев. После встречи со своим корейским визави, не желая вдаваться в подробности, он назвал СМИ три ключевых параметра соглашения, по которым согласия стороны так и не достигли, - цена, госгарантии, распределение долей (обе стороны не хотят брать на себя управляющей доли акций этой АЭС). Как видим, в числе несогласованных параметров входит еще и цена на электроэнергию от АЭС. И все это после 8 месяцев переговоров и, в том числе, 21 встречи делегаций в последние 3 недели. А корейский министр при этом и общаться со СМИ не стал.

Теперь Т.Йылдыз уже не надеется, а думает, что возможность добиться результата будет при встрече премьер-министра Турции с президентом Ю.Кореи на G-20. А тем временем, как писал 4 ноября М.Мюнир, Турция готовится к переговорам по АЭС Синоп с Японией.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 9.11.2010, 22:56
Сообщение #27


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




А сегодня Т.Йылдыз дал последнее перед встречей G20 в Сеуле интервью (завтра в 11 часов он в составе турецкой делегации вылетает в Сеул). По поводу АЭС Синоп он заявил, что надежды договориться с корейцами они не теряют и по ключевым параметрам соглашения определили для себя предельные их значения. Но затягивать эти переговоры они не могут. И (очередным) предельным сроком для подачи приемлемых предложений они назначают 11 ноября. А на случаи неуспехов в переговорах есть у них и план В, и план С.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 10.11.2010, 7:14
Сообщение #28


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 591
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Читаем или автопереводом прочитываем "Why South Koreans could potentially win most nuclear energy projects in Southeast Asia".

http://us1.campaign-archive.com/?u=708c4b8...p;id=877dae6f02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 11.11.2010, 22:46
Сообщение #29


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Вчера, видимо, перед вылетом в Сеул, Т.Йылдыз дал интервью корреспондентам Akşam ( http://www.aksam.com.tr/2010/11/11/haber/e...ye_bakariz.html ). При этом относительно АЭС Синоп нового сообщил он следующее, - уступок Ю.Корее больше не будет, с нею они провели 40 лишних встреч и оказались в положении, что переговоры длительностью в год теперь они вынуждены будут завершить (с другой страной) за два месяца. И “Если не Корея, так (есть) Франция, Канада, Япония, в состоянии подачи предложений США… Для нас безразлично.”

В общем, перечислены все страны, которые хотят, но вряд ли смогут. Но есть уже и многоточие.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 12.11.2010, 12:18
Сообщение #30


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



Сегодня, в 09:37 Анатолийское Агентство новостей сообщило из Сеула о заявлении для СМИ Т.Йылдыза относительно переговоров по АЭС Синоп с Ю.Кореей ( http://www.aa.com.tr/tr/nukleer-santralde-...arar-yarin.html ). Согласно его заявлению окончательное решение о договоре будет принято завтра, на совместном завтраке Премьер-министра Турции Р.Т.Эрдогана и Президента Ю.Кореи Ли Мун Бака. При этом он надеется на успех в завтрашней встрече, но и неуспех их планов не остановит. А предложения от других стран они во время этих переговоров принимали, но, по просьбе корейской стороны, в переговоры с ними не вступали.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 12.11.2010, 12:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 13.11.2010, 10:17
Сообщение #31


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




А сегодня в 07:27 Анатолийское Агентство новостей сообщило из Сеула о заявлении для СМИ Т.Йылдыза, - на переговорах с Ю.Кореей достичь успеха стороны очень хотели, но не смогли, скоро начнутся переговоры с японской Тошиба.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 13.11.2010, 16:00
Сообщение #32


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 340
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



Цитата(kuzeyli @ 13.11.2010, 11:17) *
А сегодня в 07:27 Анатолийское Агентство новостей сообщило из Сеула о заявлении для СМИ Т.Йылдыза, - на переговорах с Ю.Кореей достичь успеха стороны очень хотели, но не смогли, скоро начнутся переговоры с японской Тошиба.

всё равно партнёр - с Дальнего Востока. Не тигр, так ... эээ, кто там у японцев - змей? дракон? тунец? мохнатые обезьяны? С кем там медведю тягаться?)
Интересно, почему опять Д.Восток? Правда, Тошиба = Вестингауз (ну, наоборот, но всё равно). Тошиба, наверное, и потому что саммит АТЭС в Японии проходит. Но почему не Франция, не Штаты напрямую,а?


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 13.11.2010, 17:45
Сообщение #33


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Намерение у них теперь, - быстро, до конца этого года, переговорить со всеми странами. И речь при этом идет, если я правильно понял, о переговорах одновременно с несколькими претендентами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 13.11.2010, 23:36
Сообщение #34


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 061
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(myatom @ 13.11.2010, 16:00) *
всё равно партнёр - с Дальнего Востока. Не тигр, так ... эээ, кто там у японцев - змей? дракон? тунец? мохнатые обезьяны? С кем там медведю тягаться?)
Интересно, почему опять Д.Восток? Правда, Тошиба = Вестингауз (ну, наоборот, но всё равно). Тошиба, наверное, и потому что саммит АТЭС в Японии проходит. Но почему не Франция, не Штаты напрямую,а?

Не заблуждайтесь, ставя знак равенства между Тошибой и Вестингаузом. Тошиба вложила деньги (не в весь Вестингауз, а в его подразделение, занимающегося ядерным топливным циклом) и собирается зарабатывать на вложенных инвестициях. Посмотрим, как им это удастся (это подразделение перепродается не в первый раз, предыдущий владелец, BNFL, дивидендов от своей покупки не получил). Тошиба не имеет влияния на проводимую Вестингаузом политику в отрасли, в частности, не Тошиба продавала китайцам технологии АР-1000. Американское правительство через DoE проводит часть своих проектов через Вестингауз (а значит, финансирует его), руководит ядерной частью Вестингауза отнюдь не представитель главного акционера.
Так что, скорее всего, в Турции Тошиба играет роль локомотива японского консорциума (аналогично Вьетнаму) со своим проектом реактора.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 15.11.2010, 10:27
Сообщение #35


Эксперт
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



2Alex Bykov - Вы несколько ошибаетесь в трактовке формата и структуры взаимоотношений TOSHIBA / WEC.
фраза "Тошиба не имеет влияния на проводимую Вестингаузом политику в отрасли" была близка к истине год/два назад...
постепенно японцы наращивают "критическую массу" в структуре управления WEC
так что, TOSHIBA / WEC идут к тому, чтобы полностью быть двумя ветвями одного дерева - разные технологии, разные рынки, но решения принимаются из единого стратегического центра (естетственно, с учетом политических решений соответствующих гос. структур обеих стран)

2kuzeyli - спасибо Вам за ваши оперативные, краткие, но емкие сообщения о происходящем в Турции!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 15.11.2010, 16:11
Сообщение #36


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 061
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(ДяДя ФеДоР @ 15.11.2010, 10:27) *
2Alex Bykov - Вы несколько ошибаетесь в трактовке формата и структуры взаимоотношений TOSHIBA / WEC.
фраза "Тошиба не имеет влияния на проводимую Вестингаузом политику в отрасли" была близка к истине год/два назад...
постепенно японцы наращивают "критическую массу" в структуре управления WEC
так что, TOSHIBA / WEC идут к тому, чтобы полностью быть двумя ветвями одного дерева - разные технологии, разные рынки, но решения принимаются из единого стратегического центра (естественно, с учетом политических решений соответствующих гос. структур обеих стран)

ДяДя ФеДоР, вполне может быть, поскольку я оперирую только известной мне открытой информацией и что-то может проскочить мимо моего внимания. То, что я писал выше - экстраполяция.

Поскольку поднятый вопрос не относится к теме напрямую, предлагаю больше его не обсуждать, по крайней мере здесь. blink.gif

kuzeyli, прошу нас извинить и, спасибо, что держите в курсе событий.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 15.11.2010, 20:30
Сообщение #37


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 340
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



Цитата(alex_bykov @ 15.11.2010, 16:11) *
ДяДя ФеДоР, вполне может быть, поскольку я оперирую только известной мне открытой информацией и что-то может проскочить мимо моего внимания. То, что я писал выше - экстраполяция.
Поскольку поднятый вопрос не относится к теме напрямую, предлагаю больше его не обсуждать, по крайней мере здесь. blink.gif

да нет, кстати, это ж не праздное обсуждение. Так можно понять, что именно может быть предложено Турции для АЭС Синоп.
Например, АР1000, если не ошибаюсь, была некой опцией в тенедере Аккую, и самоликвидировалась. Если АР1000 - смотрим за финансовыми условиями, и ревниво сравниваем с ВВЭР-1200)
Или это ABWR, и тогда будет конкуренция не только производителей и технологий, но и реакторных концепций.

ждём новостей, kuzeyli, и конечно спасибо
P.S. но на вторую русскую АЭС в Турции я бы не рассчитывал))


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 15.11.2010, 20:45
Сообщение #38


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Извиняться пока не в чем. Более того, я даже рад нарушению монотонности ленты новостей, в которую я превратил этот форум.

Теперь о новостях. Сегодня, уже будучи в Турции, Т.Йылдыз назвал и причины неудачи в переговорах с КЕПКО. Причины эти, по его словам, не ограничиваются ценой (на электроэнергию). Согласия не удалось достичь и по такому одному из основных параметров соглашения, как госгарантии (гарантии правительства Турции). И, в продолжение, сказал, что они госгарантии дают только на закупки электроэнергии. Из чего можно сделать вывод, что согласия на переговорах достигнуто не было о госгарантиях по возврату кредитов. В общем, есть над чем подумать и другим претендентам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.11.2010, 21:00
Сообщение #39


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 304
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(kuzeyli @ 15.11.2010, 20:45) *
Извиняться пока не в чем. Более того, я даже рад нарушению монотонности ленты новостей, в которую я превратил этот форум.


Kuzeyli,

по-моему, я это уже говорил. Но не грех и повторить.

Вы удивитесь (в хорошем смысле слова), сколько (и какого!) народу читает Ваши турецкие ветки, а потом пытается у нас невзначай выяснить, кто такой это "Kuzeyli", так хорошо разбирающийся в турецких делах.

smile.gif smile.gif

Так что, "монотонность" как раз и не помеха делу. smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kuzeyli
сообщение 15.11.2010, 22:09
Сообщение #40


Эксперт
****

Группа: Patrons
Сообщений: 867
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381



О конкурентоспособности проектов (на мировом рынке) и второй российской в Турции. Давно уже исхожу из того, что при близких значениях прочих параметров (свойств) проекта ключевым в его конкурентоспособности свойством становится условия его финансирования. Другими словами, - стоимость кредитов, включая страхование их возврата. Об этом же, со слов своего источника в Минэнерго Турции, писал и М.Мюнир 4 ноября в Milliyet.

Гарантировать возврат кредитов (бесплатно их страховать) Правительство Турции решительно отказывается. Оно и в долю в АЭС входить не хочет и только в порядке шага навстречу корейцам соглашалось войти в АЭС Синоп. Поэтому кредиты западные компании может еще найдут. Но застраховать их возврат на страховом рынке с сохранением конкурентной цены вряд ли смогут. Если только правительства их стран возьмут на себя эти риски. Но правительство США, как можно предвидеть, брать не будет (глава их Эксимбанка молча это подтвердил летом этого года при визите в Турцию). Правительство Франции, - тоже вряд ли. А для японского правительства это будут почти неуправляемые риски. Поэтому и оно их брать на себя не станет.

В общем, риски по таким проектам, в том числе и кредитные, способно на себя взять правительство России. Думаю, потому, что оно ими может в достаточной мере управлять.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 15.11.2010, 22:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.12.2017, 3:13
Rambler's Top100