IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Reply to this topicStart new topic
> РЕМИКС, собрано из различных тем
Vaklin Hristov
сообщение 3.7.2016, 20:49
Сообщение #41


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.7.2016, 17:36) *
В принципе все проблемы с реактивностными коэффициентами решаются, например, ограничением на долю загрузки подобного топлива.

P.S. У MOX-топлива проблема не Допплер, а пустотный коэффициент, который может стать положительным.

Ремикс вроде как не МОХ, а смесь для мощностного эффекта при нулевой концентрации бора с добавкой урана.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.7.2016, 20:54
Сообщение #42


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 3.7.2016, 20:49) *
Ремикс вроде как не МОХ


Да, конечно, MOX привёл только для примера.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.7.2016, 21:15
Сообщение #43


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.7.2016, 18:38) *
Для ВВЭР были предложения, в глубинах форума закопаны данные из презентаций и проч. То есть, это возможно.


И как это я забыл?
Финны, Ханхикиви - исходно запрос на возможность работы с регенератом.
http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&...ost&p=69017
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 4.7.2016, 6:45
Сообщение #44


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.7.2016, 18:23) *
Дообогащённая смесь.
На форуме - см. здесь и далее по ветке.


QUOTE(MVS @ 3.7.2016, 18:36) *
Спасибо. Но ответа там так и не нашел. Почему неразделенный грязный регенерат можно пихать, а чистый МОХ нельзя? Да даже урановый регенерат из ОЯТ в ВВЭР-ах не используют. Или я ошибаюсь?


Ну там и регенератом назвать как-то не очень.
Это же на маяке от подлодок, там не так много "изменений".


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 4.11.2016, 11:55
Сообщение #45


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Начались реакторные испытания РЕМИКС.
http://atominfo.ru/newso/v0492.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 5.11.2016, 12:12
Сообщение #46


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.11.2016, 12:55) *
Начались реакторные испытания РЕМИКС.
http://atominfo.ru/newso/v0492.htm


А это какие-то разные программы (вар: организации) с теми твэлами, что в Балаковке загрузили в АЗ? Или разные аспекты одной программы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.11.2016, 15:11
Сообщение #47


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 5.11.2016, 12:12) *
А это какие-то разные программы (вар: организации) с теми твэлами, что в Балаковке загрузили в АЗ? Или разные аспекты одной программы?


Не берусь отвечать прямо, у нас нет свежей информации об этих работах. Информации, не пресс-релизов, это разные вещи.

Что можно сказать? Сравнивая информацию о том, кто и куда собирался ставить первые Ремикс-сборки, с тем, кто и куда на самом деле их поставил, можно заключить, что с 2013 года, когда росатомовские НТСы впервые стали всерьёз обсуждать РЕМИКС, была такая "никакой конкуренции нет" © Е.О., что бумаги могли переписываться не по одному разу, и на чём в итоге остановились по объёму работ, сейчас со стороны утверждать практически невозможно.

По поводу испытаний на станции. На первых НТСах эта работа, как-то исподволь относилась к НИОКР (по крайней мере, мне так показалось). В то же время, оставались открытые вопросы, относящиеся к НИР. В частности, это может означать разные источники финансирования.

Поэтому может быть (!! именно может быть, не уверен в ответе) балаковские кассеты относятся к части НИОКР, а мелекесские твэлы - к НИР.
То есть, например, на станции пытаются обосновать топливо (твэлы, оболочки, кассеты...), а на ИРе набирают данные научного характера для повышения точности расчётов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.11.2016, 21:51
Сообщение #48


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Наглядная картинка. Как различаются по изотопному составу разные типы топлив?



Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2018, 10:30
Сообщение #49


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По РЕМИКСу всё пока хорошо.
QUOTE
"Все нормально, все идет в плановом порядке", — сказал Шутиков

https://ria.ru/atomtec/20180524/1521210330.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 27.5.2018, 16:26
Сообщение #50


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 426
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Можно глупый вопрос: а МОКС для ВВЭР в России из регенерата собираются делать?

То есть, в чём вопрос...
НЯП, у регенерата бОльшая доля урана-235, чем у природного или, тем более, обеднённого урана. Откуда следует бОльшая доля запаздывающих нейтронов и меньше напряга для СУЗ.
Вот это самое ограничение ВВЭР "лишь треть зоны МОКС" - оно считано исходя из какого содержания урана-235 в ТВЭЛ?
0.7%? 0.2%? или 1.6%?

Если для первого случая, то долю МОКС в зоне ВВЭР, очевидно, можно увеличить перейдя на "РЕМИКС+МОКС" (ну, то есть, такой ремикс, в который добавляют плутоний, а не обогащённый уран). И компенсировать наличие урана-236 и чётных плутониев нечётным плутонием лугче и дешевле (если сборка всё равно "плутониевая", то добавить чутка плутония - почти ничего не стОит, он дешёвый).
Тем самым радикально снизив потребление природного урана против обоих вариантов.

А если "треть в зоне" посчитано уже для последнего случая, а для МОКС из обеднённого урана всё будет гораздо хуже, то, кажется, что МОКС в ВВЭР вообще не приживётся - не будет смысла столько возиться ради такой ничтожной экономии по урану (даже предполагая его очень дорогим). :\

Сообщение отредактировал Татарин - 27.5.2018, 16:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.5.2018, 16:36
Сообщение #51


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 27.5.2018, 16:26) *
Можно глупый вопрос: а МОКС для ВВЭР в России из регенерата собираются делать?


Нет. вряд ли.

По стратегии-2018, основные положения которой уже утверждены, нам предстоит увязать топливные балансы (эпи)тепловых и быстрых реакторов для той энергетики, которая будет у нас далее до конца века.
Эта работа займёт 10-20 лет.
Топливный зоопарк у нас и так достаточно большой, поэтому сначала будут увязывать то, что уже есть в железе, и только потом возможны какие-то новые варианты.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 29.5.2018, 12:19
Сообщение #52


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 205
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Скорее наверно в эту ветку.
Росатом готов начать "зеленую" переработку отработавшего ядерного топлива
Цитата
МОСКВА, 29 мая — РИА Новости.
Предприятие госкорпорации "Росатом" "Горно-химический комбинат" (ГХК, Железногорск, Красноярский край) успешно провело пилотную переработку отработавшего ядерного топлива (ОЯТ) энергетического реактора ВВЭР-1000 российских АЭС; работоспособность уникальных технологий, не создающих рисков для окружающей среды, полностью подтверждена, ГХК готов приступить к плановой переработке ОЯТ, сообщил РИА Новости генеральный директор предприятия Петр Гаврилов.

Переработка отработавшего ядерного топлива — высокотехнологичный процесс, направленный на минимизирование радиационной опасности ОЯТ, утилизацию неиспользуемых компонентов, выделение полезных материалов и обеспечение их дальнейшего использования.

"Мы завершили научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы (НИОКР). В их рамках мы разделали первую реальную отработавшую тепловыделяющую сборку реактора ВВЭР-1000 с Балаковской атомной электростанции. Целью было проверить в опытно-промышленном масштабе технологию нашего опытно-демонстрационного центра — то, о чем мы заявляли на всех уровнях, что это технология "три плюс", позволяющая уйти от жидких радиоактивных отходов. Сразу скажу, что технология полностью подтвердила свою состоятельность", — сказал Гаврилов.

Работы проводятся на входящем в состав изотопно-химического завода ГХК пусковом комплексе опытно-демонстрационного центра (ОДЦ) по радиохимической переработке отработавшего ядерного топлива, в котором применяются новейшие, экологически чистые технологии поколения 3+. Самые современные на сегодняшний день промышленные мощности, действующие во Франции, оцениваются экспертами как второе поколение технологий переработки ОЯТ.

Таким образом, по мнению специалистов, новая технология, примененная на ГХК, не "повторяет и догоняет" лучшие зарубежные образцы, а создает новую ступень развития атомной техники. Пусковой комплекс опытно-демонстрационного центра необходим для отработки технологических режимов переработки ОЯТ на промышленном оборудовании. Полученные данные будут использованы при создании ОДЦ в полном развитии, где будет проводиться промышленная переработка ОЯТ.

Особенностью технологий, которые применяются на ОДЦ, стало полное отсутствие жидких радиоактивных отходов. Таким образом, у российских специалистов появилась уникальная возможность впервые в мире доказать на практике, что переработка ядерных материалов возможна без ущерба для окружающей среды. Как отмечают специалисты, этими технологиями сегодня обладает только Росатом. Строительство ОДЦ стало технологически самым сложным проектом за всю новейшую историю ГХК.

Одной из ключевых операций в новой технологии является волоксидация (от англ. volume oxidation, объемное окисление) — та операция, которая принципиально отличает поколение 3+ технологии переработки ОЯТ от предыдущего поколения. Эта технология позволяет отогнать в газовую фазу радиоактивные тритий и йод-129 и не допустить образования жидких радиоактивных отходов после растворения содержимого фрагментов топливной сборки.

"Мы сделали первый важный шаг, но дальше надо наращивать производительность переработки ОЯТ, поскольку в процессах масштабирования всегда возникают особенности. Уже в рамках НИОКР было выявлено несколько нюансов, которые мы решили. Сейчас цель — выйти на плановую производительности пускового комплекса ОДЦ — пять тонн в год", — сообщил Гаврилов. "Мы готовы к плановой переработке ОЯТ", — подчеркнул генеральный директор ГХК.

Федеральное государственное унитарное предприятие "Горно-химический комбинат" (входит в дивизион заключительной стадии жизненного цикла объектов использования атомной энергии Росатома) имеет статус федеральной ядерной организации. ГХК — ключевое предприятие Росатома по созданию технологического комплекса замкнутого ядерного топливного цикла на основе инновационных технологий нового поколения. На ГХК впервые в мире сосредоточены сразу три высокотехнологичных передела — хранение отработавшего ядерного топлива реакторов АЭС, его переработка и производство нового ядерного МОКС-топлива для реакторов на быстрых нейтронах.

Прикол - переработка поколения 3+ biggrin.gif Троллят "друзей" за бугром

Сообщение отредактировал Superwad - 29.5.2018, 12:22
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.5.2018, 12:23
Сообщение #53


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 29.5.2018, 12:19) *


Не-а, не в эту, а в эту.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
arcanist
сообщение 3.7.2018, 16:46
Сообщение #54


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 264
Регистрация: 28.7.2014
Пользователь №: 34 017



Цитата(AtomInfo.Ru @ 3.7.2016, 19:08) *
Если будет Трамп, то MOX-завод полетит вперёд на всех парах.

да уж. Только полетит он в крутом пике строго вниз
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.7.2018, 17:14
Сообщение #55


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(arcanist @ 3.7.2018, 16:46) *
да уж.


На тот момент (2 года назад) они так считали.
Республиканцы обычно более лояльны к работам с плутонием, чем демократы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 26.8.2020, 14:49
Сообщение #56


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



https://vk.com/wall-48616987_7494
Цитата
Сама топливная композиция представляет собой смесь регенерированного урана и плутония, образующаяся при переработке отработавшего ядерного топлива, с добавлением щепотки обогащенного урана.

smile.gif


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.8.2020, 21:06
Сообщение #57


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Syndroma @ 26.8.2020, 14:49) *

Щепотка - это немного ? wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.8.2020, 21:34
Сообщение #58


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(barvi7 @ 26.8.2020, 21:06) *
Щепотка - это немного ? wink.gif


В пресс-релизе ТВЭЛа сказано чётче: "...с добавлением небольшого количества обогащенного урана".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 2.9.2020, 17:16
Сообщение #59


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 182
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.8.2020, 21:34) *
В пресс-релизе ТВЭЛа сказано чётче: "...с добавлением небольшого количества обогащенного урана".


Скажите мне умные люди, МОХ топливо подразумевает оружейный плутоний? Откуда Япония берет плутоний на свое производство МОХ топлива? Франция понятно... он у нее наверное есть. А Япония?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.9.2020, 17:48
Сообщение #60


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 878
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 2.9.2020, 17:16) *
Скажите мне умные люди, МОХ топливо подразумевает оружейный плутоний?


Нет, совершенно необязательно.
Скорее даже наоборот. Говоря MOX, чаще всего имеют в виду реакторный плутоний.

QUOTE(nuc @ 2.9.2020, 17:16) *
Откуда Япония берет плутоний на свое производство МОХ топлива? Франция понятно... он у нее наверное есть. А Япония?


Когда-то очень давно, в 90-ые, я считал японский бенчмарк с MOX-топливом и состав плутония оттуда, по-моему, на форуме когда-то приводил.
Нет смысла искать, просто скажу, что это был совершенно типичный плутоний из ОЯТ легководников.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 8:38