БН-800 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-800 |
3.8.2017, 19:26
Сообщение
#1541
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 429 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
но для экспериментов есть БОР60, БН 800 и будет построен МБИР. Неужели планируется такой широкий спектр экспериментальных задач, что вышеперечисленные реакторы не справятся? К тому же, БН600 работает на высокообогащенном U235 - насколько релевантны эксперименты на таком топливе для ЗЯТЦ? В общем и целом, не понимаю я существования двух опытно промышленных реакторов. Те деньги, которые идут на поддержание БН600 - вполне можно направить на строительство БРЕСТ. Если, конечно, БН600 сам себя не окупает и его закрытие не будет дороже, чем продолжение работы в том же режиме Железка может быть убыточной вообще, но прибыльной операционно. Скажем, Московское Метро: когда уже построено, оно приносит деньги - какие-то там миллиарды в год. Но если бы оно строилось как коммерческий проект, оно окупалось бы сотни лет при нулевом проценте и было бы глубоко убыточным при любой реальной стоимости денег. |
|
|
3.8.2017, 19:30
Сообщение
#1542
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
|
|
|
3.8.2017, 20:20
Сообщение
#1543
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Выработка БН-600 за 2016 год — 4,6 ТВт-ч, некая средняя по концерну цена — 1 130 руб/МВт-ч. Получается выручка 5,2 млрд. руб.
Как оценить затраты непонятно. Но для начала покажите свои цифры, из которых следует, что блок может быть операционно убыточным. Откуда-то у вас такой вопрос возник? -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
4.8.2017, 3:09
Сообщение
#1544
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
4.8.2017, 9:19
Сообщение
#1545
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Выработка БН-600 за 2016 год — 4,6 ТВт-ч, некая средняя по концерну цена — 1 130 руб/МВт-ч. Получается выручка 5,2 млрд. руб. Как оценить затраты непонятно. Но для начала покажите свои цифры, из которых следует, что блок может быть операционно убыточным. Откуда-то у вас такой вопрос возник? Интересный факт - производство электроэнергии на БН-600 и БН-800 в сумме, как раз, равно величине энергоизбыточности Свердловской области (на 2016 год). Правда, на ТЭС электроэнергии производится в 5 раз больше. |
|
|
4.8.2017, 11:45
Сообщение
#1546
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 211 Регистрация: 24.8.2016 Пользователь №: 34 367 |
но для экспериментов есть БОР60, БН 800 и будет построен МБИР. Неужели планируется такой широкий спектр экспериментальных задач, что вышеперечисленные реакторы не справятся? К тому же, БН600 работает на высокообогащенном U235 - насколько релевантны эксперименты на таком топливе для ЗЯТЦ? В общем и целом, не понимаю я существования двух опытно промышленных реакторов. Те деньги, которые идут на поддержание БН600 - вполне можно направить на строительство БРЕСТ. Если, конечно, БН600 сам себя не окупает и его закрытие не будет дороже, чем продолжение работы в том же режиме На стенде это одно, а в жизни (в реакторе) это совсем другое. А, если посмотреть объем экспериментальных данных, которые нужно выполнить, то каждый работающий быстрый реактор на счету. Их, действующих в мире не так уж и много - всего то два БН-600 и БН-800. А ведь время - то же деньги. Чем быстрее наработается статистика - тем дешевле в будущем будут быстрые реакторы. А ведь только на одно материаловедение в быстром спектре сколько времени надо - особенно на длинные компании - там еще пахать и пахать. Так что он должен продолжать работать - задач опытных для него более чем достаточно, а производство эл.энергии только уменьшает затраты на проведение экспериментов. Просто его выгодность измеряется совсем в других величинах, не только в рублях. Сообщение отредактировал Superwad - 4.8.2017, 11:46 |
|
|
4.8.2017, 12:05
Сообщение
#1547
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 265 Регистрация: 28.7.2014 Пользователь №: 34 017 |
|
|
|
4.8.2017, 14:58
Сообщение
#1548
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
я с вами полностью согласен. Вот как раз чтобы погонять кассету на мощности - у нас есть БН800 - разве нет? Ну нельзя же набивать весь реактор экспериментальным топливом! Зона должна быть предсказуема и т.д. Поэтому по сборочке, по две, по пять, но никак не больше. Поэтому и реакторов придётся иметь не один. |
|
|
4.8.2017, 16:06
Сообщение
#1549
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
|
|
|
5.8.2017, 9:33
Сообщение
#1550
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
В этом и был мой вопрос - является ли БН 600 операционно прибыльным на текущий момент Раньше считалось, что нет. Но экономика - странная наука, поэтому лучше всё-таки поинтересоваться этим в концерне. По дальнейшей судьбе БН-600 ходит много разных слухов и пред(по)ложений, но однозначно можно сказать только то, что до самого закрытия будет он именно энергоблоком (то есть, скажем, превращать его в фабрику изотопов не станут). |
|
|
6.8.2017, 20:18
Сообщение
#1551
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Раньше считалось, что нет. Но экономика - странная наука, поэтому лучше всё-таки поинтересоваться этим в концерне. По дальнейшей судьбе БН-600 ходит много разных слухов и пред(по)ложений, но однозначно можно сказать только то, что до самого закрытия будет он именно энергоблоком (то есть, скажем, превращать его в фабрику изотопов не станут). Скорее всего БН-600 так и останется реактором, в который будут загружать 3-5 эксперименальных сборок. А вот по БН-800 есть четкие цели (которые неоднократно озвучивались), это полный переход на МОХ топливо и подтверждение при этом нормальной работоспособности блока. |
|
|
6.8.2017, 23:22
Сообщение
#1552
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
11.8.2017, 18:34
Сообщение
#1553
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
|
|
|
12.8.2017, 11:41
Сообщение
#1554
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
но для экспериментов есть БОР60, БН 800 и будет построен МБИР. БОР-60 - старичок. Людям, которые его эксплуатируют и продлевают - почёт и уважение, но бесконечно долго это продолжаться не может. БН-800 в обозримом будущем будет занят освоением работы с MOX-топливом. Да, у Е.О. на него были планы по массированной загрузке нитрида, но они вроде как отложены. МБИР - пусть сначала построят. Конечно, я уверен, что его построят и пустят, но... пусть сначала построят. |
|
|
26.11.2017, 17:10
Сообщение
#1555
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 39 Регистрация: 15.1.2016 Пользователь №: 34 295 |
Кстати, что там с освоением MOX-а на БН-800? Есть свежие данные? Хотя бы загрузили первую партию от ГХК?
|
|
|
29.11.2017, 14:42
Сообщение
#1556
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
29.11.2017, 19:25
Сообщение
#1557
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 39 Регистрация: 15.1.2016 Пользователь №: 34 295 |
То есть пока гибридная АЗ? А есть где-нить в открытом виде планы, когда это планируется?
Как там вообще у них дела? |
|
|
29.11.2017, 20:40
Сообщение
#1558
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
То есть пока гибридная АЗ? А есть где-нить в открытом виде планы, когда это планируется? Да, гибридная. Нет, открытых планов, наверно, нигде нет. Если найдёте, скиньте, пожалуйста, в ветку. Имею в виду актуальные, на 2018 год. Мне будет проще отвечать. Пока скажу так. Блокирующих моментов нет, то есть, переход на полную зону MOX произойдёт. Есть нюансы такого плана - по экономике блок должен работать максимально, а по MOX-топливу, так как производство только стартовало, могут быть вопросы по ритмичности поставок. Плохо сказал и непонятно, поэтому лучше подождать более официальных рассказов. Но если грубо - пока ещё могут быть ситуации, когда очередную партию в полном объёме к нужному сроку не сделают, и что тогда, гибридизировать гибрида? Как-то так. Поэтому пока нет спешки с переходом. |
|
|
30.11.2017, 18:27
Сообщение
#1559
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 39 Регистрация: 15.1.2016 Пользователь №: 34 295 |
Цитата Плохо сказал и непонятно Да нет, всё понятно.Цитата Поэтому пока нет спешки с переходом Я тоже не спешу, просто, когда "болеешь" за какой-то проект, то хочешь хотя бы иногда получать свежую информацию, хотя бы в виде "работаем, всё норм".Но всё же добавлю ещё один вопрос: А как там с зоной воспроизводства? Или пока не заморачиваются ей? |
|
|
30.11.2017, 18:58
Сообщение
#1560
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 900 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.4.2024, 5:46 |