Версия для печати темы

Автор: Татарин 4.8.2014, 21:08

Возник ламерский вопрос по отпуску теплоэнергии с АЭС... Где это практикуется?
Про низкопотенциальное тепло (парники и рыба) знаю, интересует тепло отопительного по совестким стандартам потенциала (от 70С и выше).

Какие города (пусть даже городки атомщиков) отапливаются АЭС, и сколько тепла в среднем продаёт Росатом со своих именно АЭС?

Автор: Didro 4.8.2014, 23:32

Поселки при АЭС.
Были также проекты мощных АТЭЦ - Минск, Симферополь...

Автор: alex_bykov 4.8.2014, 23:51

Частично отапливается Южноукраинск - сам там жил, есть трубопровод горячей воды на отопление. По слухам - Нетешин (Хмельницкая АЭС) одну зиму отапливался исключительно АЭС, мощность держали на 5% (!), не выводя блок в ППР.

Автор: asv363 5.8.2014, 0:45

В РСФСР/России: Нововоронеж (НВАЭС; НВО АЭС-2); Сосновый бор (ЛАЭС; ЛАЭС-2); Заречный,Томск-7 (Белоярская АЭС,в частности АМБ - 100/200); Билибинская АЭС большую часть своей энергии отдаёт на отопление..

Болгария - АЭС "Козлодуй", сейчас только блоки №№5,6.

На Украине - ещё Энергодар (ЗАЭС).

В Чехии любознательный студент (или доцент или аспирант) делал расчёт на 80 км.

Автор: Smith 5.8.2014, 9:41

ежегодно Концерн отпускает чуть менее 3 млн Гкал тепла.

Автор: Татарин 5.8.2014, 14:30

Спасибо!

Всем спасибо.
К сожалению, оказалось близко к моим ожиданиям - ничтожно мало.

А что считается главным препятствием для использования "атомного" тепла?
Стоимость строительства теплотрасс или стоимость обслуживания/потери при транспортировке?

То есть, если коллектив учёных, инвесторы, сумасшедший изобретатель правительство захотело бы увеличить долю тепла от АЭС в отоплении, где была бы главная засада с точки зрения техники?
Почему, скажем, Питер не стали отапливать от ЛАЭС-2?
Ведь была какая-то инициативная группа буйных товарищей, которые хотели (и наверное, могли) поосваивать бюджет на этой тематике?

Автор: AtomInfo.Ru 5.8.2014, 15:05

На отопление работала ещё Первая в мире. Так что, производство э/э и тепла на АЭС практически ровесники.

Про отопление - http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=709&view=findpost&p=42909

Автор: Didro 5.8.2014, 21:52

Скорее так:
Заречный (Белоярская АЭС,в частности АМБ - 100/200), Томск-7 (АДЭ)

Автор: Pakman 5.8.2014, 22:37

Можно раствор солей урана по трубе гонять, что б потери тепла восполнять на дальнем конце.

Автор: LAV48 5.8.2014, 23:02

Простите, это какой контур? Пятый?

Автор: alex_bykov 5.8.2014, 23:44

Лютый

Автор: AtomInfo.Ru 30.8.2015, 10:59

Ещё вариант из Франции. Рядом с АЭС построен LNG-терминал, и сбрасываемое с водой тепло будет использоваться для нагрева сжиженного газа.
Интересно отметить, что эксплуатирующая организация (EDF) выступает и основным владельцем терминала.
http://atominfo.ru/newsl/s0585.htm
http://atominfo.ru/newsc/l0672.htm

Ну и попутно. Там же во Франции тепло на Трикастене отдают на крокодилью ферму.

Автор: LAV48 30.8.2015, 11:20

Я так понимаю, тёплую воду они берут и пруда охладителя, а обратно её возвращать собираются или сбросят в море?

Автор: Vaklin Hristov 30.8.2015, 11:22

Тепло с блоков 1 по 4 пользовалось только внутри промплощадки. Качество воды не соответствовало требованиям "для населения".

Блоки 5 и 6 подпитывают весь Козлодуй и теплом и на обогрев воды из под крана. В городе есть топлообменники и на блоках есть. Блок отправляет воду "с параметрами" и это только его вода. "Парокотельная" пользует свой контур и раздает по абонанским станциям в жилых домах. Там подогревается уже промвода для батарей и вода для купания (пищевая).

Тепло не халявное! До 7 мегаваттов уходить на все мероприятие.

Автор: AtomInfo.Ru 30.8.2015, 11:48

Там море, не пруд. То есть, тёплую воду сливают в море. Соответственно, теперь терминал "сядет" на эту воду и будет забирать её себе.
Вот Гравлин. Видно, что море рядом.




Точного ответа на вопрос не знаю.
Но какой смысл возвращать? Нет, скорее всего, как и раньше сольют её в море. Тем более, что она охладится в терминале.
Вот терминал. Он тоже у моря.

Автор: asv363 30.8.2015, 15:40

Фотография сделана во время строительства терминала? Просто если башенный кран упадет, возможна искра, да и сам он под напряжением. И, конец терминалу.

Автор: AtomInfo.Ru 30.8.2015, 15:45

Да, его только докончили и он ещё не работает.

Автор: ВОВИЩЕ 30.8.2015, 18:40

На АТЭЦ планировалось ставить турбины с противодавлением
потому как с отборов конденсационных много не возьмёшь.

Автор: LAV48 30.8.2015, 23:10

Т.е. вода изначально с моря и солёная, тогда всё логично. Просто почему-то подумалось, что есть пресный пруд охладитель.

Автор: VBVB 31.8.2015, 2:31

https://news.mail.ru/economics/23117626/?frommail=1, что в проекте Энергостратегии до 2035 года

Автор: Didro 1.9.2015, 0:27

Не Р, а ТК450/500 и КТ1070, с отбором за ЦВД.

Автор: Kapa6ac 10.9.2015, 13:29

Приведу пару цифр по АСТ-500 х 2 блока и ниже на 2 блока как написано в "бумаге" Главного Конструктора:

Установленная тепловая мощность - 860 Гкал/час (500 МВт тепловых на блок)
Температура воды на вход 64 Ц
на выходе 144 Ц
Годовая выработка тепла 4 816 000 Гкал
Годовой полезный отпуск тепла 4 592 000 Гкал
Киум 0.63 при 5 600 часов в год

Основные проблемы две: эффективность топливного цикла и длина теплотрасс от АСТ к потребителю (Нижний Новгород или Воронеж)
И косвенно, проблема обновления старых городских теплотрасс и снос старых котельных.

Автор: AtomInfo.Ru 25.4.2016, 10:13

От Пакша проведут трубопровод горячей воды в город Сексард.

Расстояние 30 км, стоимость 10 млрд форинтов (30 млн евро).

Сейчас станция даёт 15 МВт на тепло для города Пакш.

Автор: Татарин 25.4.2016, 11:45

"Его пример другим наука..."(с)
И это Венгрия, там тепло.

Могли б хотя бы для новостроев в России предусматривать в обязательном порядке. В 30км зоне дофига городов, которые могут потреблять тепло чуть ли не гигаваттами.
Про ЛАЭС-2 и вовсе молчу.

Автор: Vaklin Hristov 25.4.2016, 14:30

Около 500 ватт на человек в час зимой. До гигаваттов трудно будет дойти.

Автор: Татарин 25.4.2016, 15:37

В России - до 5кВт на квартиру, в которой живут 2-3 человека.
Плюс все эти люди где-то работают (офисы, заводы, магазины).
Миллионный город - это несколько ГВт по теплу в морозы.

Автор: AtomInfo.Ru 19.12.2018, 22:51

У чехов вновь тема тепловодов.

https://radio.cz/ru/rubrika/novosti/cez-prolozhit-teplovod-ot-aes-temelin-k-g-cheshske-budejovice

Автор: Татарин 20.12.2018, 14:11

В том же сборнике трудов МНТК есть работа по применению мощных (десятки МВт) углекислотных ТН в системе централизованного отопления.

Мощные углекислотные ТН выглядят как прекрасный вариант диверсификации бизнеса для Росатома: тепло нужно всем, и особенно оно нужно в "безуглеродном будущем", без дешёвого топлива и без дешёвого электричества, откуда бы электричество не бралось. Это предельно экологично со всех сторон.

Это очень подходит производству: мощные теплообменные установки под большим давлением - профиль Росатома.

Кроме того, это идеальный вариант создания себе МОЩНЫХ (сотни МВт-десятки ГВт) потребителей, тут есть явная синергия с основным бизнесом.

И более того: даже любимый манёвр продукцией тут просматривается совершенно очевидный - тепловые системы очень инерционны и отключение/снижение мощности ТН в часы пик на десятки минут пик может мгновенно высвобождать огромные мощности. И это даже без всяких тепловых аккумуляторов, просто естественная тепловая инерция системы трубопроводов и батарей. "Халявные" "как бы аккумулирующие" мощности с временем реакции секунды-десятки секунд для крупной котельной крупного города могут быть оценены в сотни МВт*ч. Это очень сильная штука для первичной регуляции частоты, по мощности, скорости и объёмам сравнимая разве что с ГЭС/ГАЭС.