Наш Атом, Официальные и не официальные новости |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Наш Атом, Официальные и не официальные новости |
23.11.2013, 12:45
Сообщение
#61
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
Однобокая оценка. Не все факторы учтены. Учтены только краткосрочные и технические факторы. Учитывая все остальные факторы, "экономика" может быть оказаться прямо противоположной.
|
|
|
23.11.2013, 13:02
Сообщение
#62
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Однобокая оценка. Не все факторы учтены. Учтены только краткосрочные и технические факторы. Учитывая все остальные факторы, "экономика" может быть оказаться прямо противоположной. Nut, у Драгунова логика про коней на переправе. Она не однобокая, она - одна из имеющих право на существование в зависимости от условий конкретной страны. Объективно, наиболее удачен, на мой взгляд, подход азиатов (КНР, Ю.Корея, Япония) - взять технологию и локализовать. Если планы строительства велики как у них, можно брать не одну технологию, а две или даже больше. Про украинский случай комментировать много не буду. Лично мне кажется, что правильным было бы идти в сторону "украинского (локализованного) ВВЭР" (ВВЭР-У), а вторую технологию приобретать для освоения и адаптации только при наличии планов по большому новому строительству. Но это моё личное мнение, которое может быть неправильным. |
|
|
23.11.2013, 13:27
Сообщение
#63
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
у Драгунова логика про коней на переправе. Объективно, наиболее удачен, на мой взгляд, подход азиатов (КНР, Ю.Корея, Япония) - взять технологию и локализовать. Про коней не согласен. Речь идет не о переправе, а о долгой поездке. И тут как раз правильно менять коней. Все технари разделят т.з. Драгунова, потому, что с технической т.з. - это правильно. Но жизнь многогранна. Я как технарь - за. А вот если бы я был президентом страны - я бы ОБЯЗАТЕЛЬНО диверсифицировал. И не только в части топлива, но и технологий самих АЭС. Вот согласитесь - не понравится опять что-нибудь старшему брату и в дополнение к конфетам, сыру, газу, там еще чему-то, дядя скажет - "так, вы плохо себя ведете. больше топлива для АЭС вам не будет." Вот, для такой ситуации надо тоже посчитать экономику. Понятно же что в этом случае будет со страной. По поводу азиатов - действительно показательно. Посмотрите - Китай - что, строит у себя только ВВЭР? Или только АР-1000? А почему? А потому же. Вот так. Или Индия. Или Турция. Ну это же очевидно. Никто не привязывает свою национальную безопастность к одной стране. Те страны, у которых есть свои технологии - строят свои. Те у кого нет своих - диверсифицируют. Мне кажется здесь все очевидно и даже обид никаких быть не может. |
|
|
23.11.2013, 14:16
Сообщение
#64
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата "так, вы плохо себя ведете. больше топлива для АЭС вам не будет." непонятно, как добавление нескольких AP-1000 это изменит. топливо Вестингауза для ВВЭРов - может изменить.проблема еще в том, что Украина не Китай, чтобы диктовать свои условия и требовать выполнения. С тем же успехов вы получите допустим три AP-1000 и ВНЕЗАПНО политические требования на их поддержку. т.е. если еще корейцев скажем можно надеяться считать относительно доступными - хотя вопрос откуда уран для их реакторов - то с американцами вопрос сложнее. Ну и вопрос - действительно, сколько реакторов планируется у вас строить и на каком топливе. если 1-2 до 30 года - то о какой диверсификации идет речь? -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
23.11.2013, 14:33
Сообщение
#65
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
непонятно, как добавление нескольких AP-1000 это изменит. топливо Вестингауза для ВВЭРов - может изменить. проблема еще в том, что Украина не Китай, чтобы диктовать свои условия и требовать выполнения. С тем же успехов вы получите допустим три AP-1000 и ВНЕЗАПНО политические требования на их поддержку. т.е. если еще корейцев скажем можно надеяться считать относительно доступными - хотя вопрос откуда уран для их реакторов - то с американцами вопрос сложнее. Ну и вопрос - действительно, сколько реакторов планируется у вас строить и на каком топливе. если 1-2 до 30 года - то о какой диверсификации идет речь? В Украине и потребление не китайское. Поэтому я и считаю, что надо иметь несколько мамок. Одна обидется, хоть половина генерации останется. Ну подумайте, почему турки, да все остальные так делают. И не только в энергетике. А у тем более в таких стратегических областях, как энергетика. Ну посмотрите последние "войны" торговые. Представляете, что будет, если то же скопировать на энергетику Украины. Ладно, я больше продолжать эту тему не буду, она как-бы здесь не в строчку. Еще забанят. |
|
|
23.11.2013, 14:58
Сообщение
#66
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ладно, я больше продолжать эту тему не буду, она как-бы здесь не в строчку. Еще забанят. Банить не буду, но не в российском атоме же обсуждать тему про АЭС для Украины Для этого другая тема есть. А не то АтомИнфо ещё обвинят в империалистических замашках Спорить и настаивать тоже не буду, но личную точку зрения всё-таки повторю. Наилучшая гарантия - это локализация. Посмотрите на корейцев - они сейчас практически полностью свободны от своего старшего брата. Им остались только из вопросов - обогащение (и они уже покупают у разных поставщиков) и ОЯТ (ведут с американцами переговоры). Всё остальное делают сами. Пример Турции показателен со всех сторон - её поведение идеально для страны-потребителя. Называется, "мы в принципе не будем никогда строить сами, и поэтому мы диверсифицируем поставщиков". Украина пока имеет возможность стать чем-то большим, чем простой покупатель. Но тенденции неблагоприятные. Сами, наверное, это видите лучше меня. Повторю ещё раз - вышесказанное является моим личным мнением. |
|
|
23.11.2013, 15:12
Сообщение
#67
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вот согласитесь - не понравится опять что-нибудь старшему брату и в дополнение к конфетам, сыру, газу, там еще чему-то, дядя скажет - "так, вы плохо себя ведете. больше топлива для АЭС вам не будет." На это всё-таки отвечу. Nut, этот вопрос надо вернуть украинской стороне в частности. Принципиальное решение проблемы давно найдено. Много деталей неясных, но в принципе известно как. Международные топливные центры - многонациональные или под эгидой ООН/МАГАТЭ. Однако создание таких центров тормозится. В том числе, по вине стран-покупателей. Их логика такова: "Вы сделаете эти центры, а потом запретите нам обогащать уран. Поэтому и задаются вопросы: "Ребята, почему вы так небрежно относитесь и столь пассивны по отношению к идее, которая даст вам в теории абсолютную гарантию бесперебойности поставок? Так что вопрос о гарантии поставок - он очень многогранный и неоднозначный. И из России жупела делать в этом случае не надо. Украинские политики также совершенно не заинтересованы в его окончательном решении. |
|
|
23.11.2013, 16:13
Сообщение
#68
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 763 Регистрация: 17.5.2010 Пользователь №: 10 031 |
|
|
|
23.11.2013, 18:04
Сообщение
#69
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А вот я больше согласен с Nut-ом. Страна-покупатель сама решает, как разделить риски. Это может быть и локализация, и чудо-реакторы от 10+ поставщиков. Всё зависит только от качества оценки внутри самой страны (но никак не связано ни с "большим братом", ни с ни за что не отвечающим "независимым консультантом"). Именно с этим проблемы у Украины, как у государства, с наличием ресурсов на диверсификацию и с адекватностью оценок путей диверсификации.
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
24.11.2013, 1:38
Сообщение
#70
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Очень кратко влезу,все таки "Наш Атом",а выросли все из одних штанов,так что не оффтоп.Разделяю мнение Нута и Александра Быкова ,но беспокоит другое.Действительно -качество оценки,наличие качественных оценщиков и востребованность этой оценки.А так же должное количество "качественных" специалистов ,сопровождающих этот процесс(даже в части пресловутой "нормативки").Боюсь пока все это сложится ,если идти по этому пути ,то будет утрачено и то что имеем.Увы.Время "профукано".Так что ,наверное ,придется выбирать из "хорошего,но далекого",а следовательно недостижимого,или что то достижимое и более-менее "примлемое".Правда и тут граблей разбросано много.
|
|
|
1.12.2013, 14:11
Сообщение
#71
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Очень кратко влезу,все таки "Наш Атом",а выросли все из одних штанов,так что не оффтоп. Учитывая, что большинство проектных решений и собственно строительство (и пуск) 12 из 15 энергоблоков, если мне не изменяет память, происходило совместными усилиями, то Вы без всякого сомнения правы. Совместное сотрудничество в дальнейшем, очередное подтверждение этому. Вариант с локализацией российских технологий, все-таки, считаю более предпочтительным, по той простой причине, что переподготовка персонала - не требуется, опыт - сохраняется и передается. Наличие ЭМСС, ХТЗ (могу ошибиться, по-моему тихоходные турбины), совместный проект по заводу фабрикации топлива, всего не перечислишь. Собственно, к чему я этот разговор затеял. Некоторое время тому назад было в теме сообщение: не стоит забывать про два блока на Темелине и три на Украине (Ровно-4, Запорожье-6 и Хмельницкий-2). все-таки наши они, ВВЭРы В контексте количества пусков. Подумали-повспоминали, решили "приписками" не заниматься. Однако, пристально отслеживая новости по НВ АЭС-2 встретилось: QUOTE 15 ноября 2013 г. чешская компания Arako из города Опава отгрузила свыше тысячи единиц арматуры для 1-ого блока второй очереди Нововоронежской АЭС. В поставку входят клапаны КИП и сильфонные запорные клапаны. ... Всего за сорок лет работы компания Arako обеспечила арматурой 23 атомные станции в России и других странах. ... Исполнительный вице-президент компании "Русатом Оверсиз" Леош Томичек подчёркивает, что проектанты и конструкторы компании Arako внесли свой вклад в совершенствование технологии российских реакторов ВВЭР. "Благодаря непрерывным на протяжении нескольких десятков лет поставкам оборудования на атомные станции, которые строятся по российским проектам, сотрудники компании Arako в совершенстве освоили специфику атомной отрасли. В этой отрасли предъявляются повышенные требования к безопасности компонентов. И то, что Росатом постоянно закупает запорную арматуру в Опаве, свидетельствует о доверии к качеству продукции этого предприятия и оптимальном сочетании цены и качества продукции. В случае победы в тендере на достройку АЭС "Темелин" чешско-российского консорциума МИР 1200 компании Arako гарантирован заказ на запорную арматуру", - отмечает Леош Томичек. http://www.atominfo.ru/newsg/n0246.htm, официальный пресс-релиз компании Атомэнергомаш. Я, конечно понимаю, что это официоз, помню расположенную неподалеку копию страницы от Интератомэнерго, помню про освоенное производство корпусов и прочего основного оборудования в Чехии (строго формально, в основном, в ЧССР). Вот, кстати статья: Ян Здебор о технологиях ВВЭР в Чешской Республике. И, в итоге, возникает вопрос - почему, с учетом накопленного опыта, и сугубо с моей личной точки зрения, большего вклада(в части эксплуатации-точно), таким же образом не развивать свою технологию ВВЭР Украине? |
|
|
2.12.2013, 6:41
Сообщение
#72
|
|
Эксперт Группа: Clubmen Сообщений: 621 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 802 |
History of the Russian Nuclear Weapon Program
История в картинках... свежачок, недавно деклассифицирован |
|
|
2.12.2013, 7:39
Сообщение
#73
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
очень интересна самая последняя страница "Перечень объектов хранения, захоронения и переработки радиоактивных отходов". радует ее информативность и непосредственное отношение к "Схеме территориального планирования Российской Федерации в области энергетики" |
|
|
6.12.2013, 23:14
Сообщение
#74
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Официальные новости ©ГК "Росатом":
На международной конференции в Москве обсуждают актуальность развития малой атомной генерации QUOTE Главной темой конференции стал вопрос перспективы реализации проектов атомных станций малой мощности (АСММ) в контексте развития современной энергетики и при учете коммерческой целесообразности проектов. Именно поэтому в фокусе дискуссии – области применения таких станций, вопросы коммерциализации, а также аспекты лицензирования и безопасности подобных станций. .На пленарной сессии с докладом, посвященным вызовам рынка и перспективам проектов АЭС малой мощности, выступил генеральный директор ЗАО «Русатом Оверсиз» Джомарт Алиев. По его словам, существует ряд как технологических, так и рыночных предпосылок для развития технологий АСММ. К рыночным предпосылкам относятся, среди прочего, необходимость развития базовой генерации в странах, для которых нецелесообразны решения по большой и средней мощности, требования по энергообеспечению труднодоступных районов, а также растущие экологические требования. Согласно консенсусным оценкам рыночного потенциала, приведенным в докладе, общий объем установленных мощностей АЭС малой мощности может достигнуть 40 ГВт к 2030 году В ОАО «ТВЭЛ» назначен новый старший вице-президент QUOTE Старшим вице-президентом по финансам, экономике и корпоративному управлению ОАО «ТВЭЛ» назначена Наталья Никипелова. В смотре-конкурсе «Лучший работник подразделений ФГУП «Атом-охрана» Росатома победила сотрудница Филиала №12 в Северске QUOTE В первый день был пройден экзамен в номинации «Специальность». Отрыв Татьяны от ближайшего участника составил 20 очков. Второй этап — «Огневая подготовка» включал в себя теорию, практическую стрельбу и норматив по сборке-разборке пистолета Макарова. Северчанке не хватило одной секунды в нормативе по сборке и разборке оружия. На третьем этапе по физической подготовке северчанка соревновалась с мастерами спорта и бойцами спецназа. Здесь результат оказался хорошим. Это позволило Татьяне Кривоноговой не упустить победу в смотре-конкурсе. Строго говоря, работать с чужим оружием сложно, так что секунду можно простить. Тем более, женщине. Про другие новости, полагаю, расскажут более знающие товарищи. |
|
|
7.12.2013, 9:20
Сообщение
#75
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
судя по отчеству, Наталья Никипелова - это сестра Андрея Никипелова (ген.дир "Атомэнергомаша")
Сообщение отредактировал Smith - 7.12.2013, 9:23 |
|
|
7.12.2013, 9:26
Сообщение
#76
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
На международной конференции в Москве обсуждают актуальность развития малой атомной генерации (с)
вот тут - клик - один доклад оттуда можно скачать. |
|
|
8.12.2013, 3:14
Сообщение
#77
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
В ФЭИ пройдёт 3 модуль Высшей школы физики
http://www.atominfo.ru/newsg/n0322.htm Интересно, однако, что это такое? 16-я ежегодная Конференция молодых специалистов по ядерным энергетическим установкам http://www.gidropress.podolsk.ru/ru/conferences/kms2014.php QUOTE 26-27 марта 2014г. в ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС» состоится 16-я ежегодная Конференция молодых специалистов по ядерным энергетическим установкам. Приглашаем молодых специалистов предприятий Госкорпорации «Росатом» в возрасте до 33 лет принять участие в нашей Конференции. Цели конференции: •повышение активности молодых специалистов в производственной и научно-технической деятельности, •повышение роли молодых специалистов во внедрении передового опыта и новейших достижений науки и техники, •широкое использование патентно-информационных источников, как основы технических знаний. Тематика Конференции включает в себя вопросы надежности и безопасности эксплуатации АЭС, расчетно-теоретического и экспериментального обоснования РУ, верификации компьютерных программ, обоснования безопасности, продления срока службы АЭС и т.п. По итогам работы конференции будет выпущен сборник трудов участников. Заполненные заявки направлять до 27 декабря 2013 г. Ранее, однако, к участия допускались не только сотрудники ГК. Тут желающие, ещё могут успеть. |
|
|
9.12.2013, 2:32
Сообщение
#78
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Замечательный пример совместных действий:
Энергомашспецсталь отгрузила первые заготовки для корпуса реактора Белорусской АЭС http://www.atominfo.ru/newsg/n0424.htm QUOTE Заготовка обечайки зоны патрубков нижней весом 71,23 т и две заготовки колец выгородки весом 22,1 т каждая были отправлены в адрес Волгодонского филиала ЗАО "АЭМ-Технологии". За неделю до отгрузки приёмочную инспекцию на ЭМСС провели представители государственного учреждения "Дирекция строительства атомной электростанции" (г. Островец, Беларусь), ЗАО "АЭМ-технологии", ЗАО "Атомстройэкспорт" и ВПО "Зарубежатомэнергострой". Распишем участвующие стороны: ОАО "Атомэнергомаш" - Россия ПАО "Энергомашспецсталь" - Украина ЗАО "АЭМ-технологии", Волгодонский филиал - Россия "Дирекция строительства атомной электростанции" - Белоруссия Про ЗАО "АСЭ" и так ясно. Чем не пример совместной работы на благо? |
|
|
15.12.2013, 6:16
Сообщение
#79
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Петрозаводскмаш пустил в эксплуатацию новый крупный токарно-карусельный станок
http://www.atominfo.ru/newsg/n0516.htm Атомэнергомаш завершил первый этап программы техперевооружения ОАО ЗиО-Подольск http://www.atominfo.ru/newsg/n0428.htm |
|
|
19.12.2013, 5:55
Сообщение
#80
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Воспользуюсь моментом, немного к предстоящему празднику:
ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС» награжден дипломом за продвижение российских технологий атомного машиностроения за рубежом QUOTE Были названы лучшие предприятия по показателям цитируемости, активности во внешних СМИ, в области информпланирования и по многим другим. ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС» был награжден дипломом за продвижение российских технологий атомного машиностроения за рубежом, заняв первое место среди предприятий дивизиона за 2013 год. 11 декабря 2013 года в ОАО «Концерн Росэнергоатом» прошло награждение специалистов ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС» QUOTE 11 декабря 2013 года в ОАО «Концерн Росэнергоатом» прошло награждение специалистов ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС», заместителя главного конструктора-начальника отделения М.П. Никитенко и заместителя начальника отдела И.А. Мозуля. Первый заместитель генерального директора ОАО «Концерн Росэнергоатом» В.А. Асмолов вручил специалистам ОКБ «ГИДРОПРЕСС» серебряные медали и дипломы «За заслуги в повышении безопасности атомных станций», пожелав дальнейших успехов.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 2:49 |