О ресурсах, Вынос из Российского строительства Росатома |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
О ресурсах, Вынос из Российского строительства Росатома |
4.9.2019, 23:02
Сообщение
#21
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
"Я, возможно, вас разочарую - но ресурсного голода не будет в ближайшие 100 лет ни по одному направлению" ядерный синтез гелия (с ценой в 1000000 раз выше текущей) и является ярчайшим свидетельством ресурсного голода PS хорошо бы ресурсы и пр снести в отдельную тему Вы можете отличить понятия "конечность ресурса" (то есть, постулат того, что ресурс в определённый момент закончится, насовсем) и "ресурсный голод" (то есть, ресурса становится мало, и он дорожает)? Я-то толкую, как раз про то, что конечность ресурсов (в ближайшие 100 лет, как минимум) есть страшилки для народа, и не более. Насчёт ресурсного голода и роста цен я ничего не утверждал. Он, конечно, будет случаться, время от времени. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
4.9.2019, 23:12
Сообщение
#22
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 036 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
От модератора. Завтра вынесу оффтопик про ресурсы в новую тему.
|
|
|
5.9.2019, 5:02
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Вы можете отличить понятия "конечность ресурса" (то есть, постулат того, что ресурс в определённый момент закончится, насовсем) и "ресурсный голод" (то есть, ресурса становится мало, и он дорожает)? Нет, не могу когда ресурса становится мало, и он дорожает означает, что для кого-то (кто ранее имел доступ к гелию) доступ к гелию закончился навсегда |
|
|
5.9.2019, 9:26
Сообщение
#24
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Нет, не могу когда ресурса становится мало, и он дорожает означает, что для кого-то (кто ранее имел доступ к гелию) доступ к гелию закончился навсегда Это рассуждение странное. Если ресурс действительно необходим и жизненно важен - за него будут платить любые деньги. А если нет - то, получается, не очень-то он и нужен. -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
5.9.2019, 15:06
Сообщение
#25
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 562 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
5.9.2019, 18:23
Сообщение
#26
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Это рассуждение странное. Если ресурс действительно необходим и жизненно важен - за него будут платить любые деньги. А если нет - то, получается, не очень-то он и нужен. те, кто сможет платить любые деньги - заплатит и будет с гелием а тот, кто не может - давай, до свидания простые же модели - поставки упали на копейку, вместо 1000000 кубов гелия в этом году добыли 999999, кому не хватит последнего кубометра? Тому, кто не сможет иметь позитивную маржу с новой ценой |
|
|
5.9.2019, 18:26
Сообщение
#27
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Гелий - это очень эластичный ресурс, увеличение цены продажи в 10 раз увеличивает запасы в 100 раз. это вызывает вопросы например, приведет ли увеличение цены продажи в 10 раз к увеличению запасов Ковыкты в 100 раз? я что-то сомневаюсь где именно возрастут запасы? няп, основные большие газовые (CH4) запасы с хорошим содержанием гелия уже известны |
|
|
5.9.2019, 23:13
Сообщение
#28
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 562 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
это вызывает вопросы например, приведет ли увеличение цены продажи в 10 раз к увеличению запасов Ковыкты в 100 раз? я что-то сомневаюсь Нет, конечно! Просто коммерчески выгодными станут другие источники гелия, которые сейчас нерентабельны. где именно возрастут запасы? В Бразилии Где много диких обезьян. няп, основные большие газовые (CH4) запасы с хорошим содержанием гелия уже известны Гелий можно добывать из урановой руды, из воздуха, которым вентилируются урановые шахты. Сейчас этого не делают - нерентабельно. Наконец, его можно добывать из ОГФУ, которого накоплено миллион тонн. Весь гелий на Земле - радиогенного происхождения, так же, как и почти весь аргон. Первичный гелий от образования Солнечной системы с Земли давно улетел. Газовые месторождения просто концентрируют тот гелий, что выделяется из мантии. А ведь запас тория и урана в мантии гораздо больше, чем в земной коре - первичные уран и торий, по теории планетообразования, должны были "утонуть" и сконцентрироваться в ядре. А то, что мы добываем, принесено неизвестным процессом, гипотетически именуемым "поздняя тяжёлая бомбардировка". |
|
|
23.9.2019, 7:26
Сообщение
#29
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 141 Регистрация: 23.3.2014 Пользователь №: 33 958 |
Проблема очень простая. Пропускаешь одно человеческое поколение - теряешь способность строить атомные станции. Пример - США и Франция. Поэтому хоть замещающие блоки, хоть азиатские заказы - но они на период этой паузы нам нужны. Если такие заказы останутся, то можно перетерпеть до того момента, когда вновь потребуется энергия. Насчёт нужности строительства в России замещающих мощностей АЭС и во время нового кризиса согласен с вами, о чём уже писал выше. Что же касается азиатских заказов, то этот мировой кризис начинает затрагивать и КНР. Причём помимо синофобии Трампа и компании, есть объективная причина для замедления из-за слишком долгой политики "одна семья - один ребёнок" в Китае начинается падение численности рабочей силы и даже высокому росту производительности труда будет всё труднее его перекрывать. Ныне в Азии осталось всего две крупные демографически и экономически страны с устойчивым приростом численности рабочей силы - это Индия и Индонезия. Впрочем, в других частях мира таких стран вовсе нет. Про хорошие позиции "Росатома" в Индии знаю, а как насчёт Индонезии? |
|
|
22.11.2019, 17:54
Сообщение
#30
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 530 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
22.11.2019, 18:56
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 036 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
О! У tnenergy наконец-то блог ожил! Ну хоть почитать что будет |
|
|
22.11.2019, 19:23
Сообщение
#32
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 530 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
там вот так:
https://tnenergy.livejournal.com/146188.html -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.9.2024, 5:06 |