Чернобыль, взрыв, РБМК и другое, Из ветки про Фукусиму |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Чернобыль, взрыв, РБМК и другое, Из ветки про Фукусиму |
24.7.2011, 0:57
Сообщение
#1
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 615 Регистрация: 22.3.2011 Пользователь №: 32 748 |
Какая разница, что нагрело воду до кипения. Тепло ядерной реакции, тепло химической реакции, джоулево тепло. Можно, выходит дело, говорить о дровяном взрыве, электрическом взрыве. Если греть воду гелиоконцентратором и котелок разнесёт, то будет солнечный взрыв? это демагогия "парового взрыва" быть не может, водяной пар, извините, не взрывается если вам угодно пользоваться бытовой логикой домохозяйки, на уровне "бабахнуло, значит - взрыв" то...катастрофическая потеря structural integrity of reactor vessel суть "взрыв" единственно важно - источник энергии, а как эта энергия рассеялась (с разрушением констукций, с выходом в атмосферу, с паром и т.п.) - вообще дело ДЕСЯТОЕ мы говорим о разном я - о природе взрыва, вы - о его характере по вашему, то, что взорвался реактор, вообще не имеет значения - ведь и паровой котёл "взрывется" аналогично... исходная энергия взрыва была результатом ядерной цепной реакции деления, и это наша исходная точка. а не молочный бидон, уж извините всё остальное - последствия, в том числе и бабах, не важно как вы там его назовёте - паровой, акустическо-волновой и т.п. ну, это как сказать, что Хиросима пострадала не от атомной бомбы, аргументируя что разрушения были вызваны фронтом ударной волны (т.е. воздухом) или пожарами (типа, причём тут атом вообще?) не ставьте телегу впереди лошади - разлёт осколков гранаты не есть "металлический взрыв" так понятней? потому что в гранате выделенная энергия была составной частью гранаты, а в дровяном взрыве молочного бидона - НЕТ ну, последний аргумент представьте что воды НЕ БЫЛО ВООБЩЕ а только ядерный разгон сильно легче стало? ну, совсем последнее представьте что ваш молочный бидон вы не с водой греете, а воздух в него насосом качаете пока не бабахнуло ну и какой взрыв? воздушный? металлический? молочнобидонный? НИКАКОЙ (ибо технически это не взрыв, ЭНЕРГИЯ НЕ ВЫДЕЛЯЛАСЬ - она была подведена ИЗВНЕ) Сообщение отредактировал nakos - 24.7.2011, 1:05 |
|
|
24.7.2011, 11:37
Сообщение
#2
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 582 Регистрация: 27.3.2011 Из: Петербург Пользователь №: 32 918 |
"парового взрыва" быть не может, водяной пар, извините, не взрывается Вы зря так эмоционально... Паровой взрыв бывает. В Википедии на эту тему написано нечто совершенно невнятное. Но вот нашел очень наглядное описание парового взрыва*). В автоклав закладывают влажные древесные опилки и повышают давление и температуру. Скажем, до 150 градусов Цельсия. Поскольку давление тоже высокое, вода в опилках не кипит. Но если автоклав резко открыть, то вода моментально вскипает в каждой клеточке растительного сырья. Происходит паровой взрыв, и каждую частицу опилок буквально разносит в клочья. ...На подобном явлении, к слову, основано получение "попкорн-эффекта", воздушной кукурузы.Итак, суть парового взрыва в резком, скачкообразном переходе пароводяной смеси из равновесного состояния в неравновесное. Добиться этого резким повышением температуры совсем не просто: нужна хорошая теплопроводность, а водяной пар тепло проводит очень плохо. Так, например, расплавленный кориум нужно было бы как-то диспергировать во всем объеме реактора - об этом здесь на ветке уже говорилось. А вот резким сбросом давления - легко. То есть, если реактор треснет от превышения давления, то оно самое и произойдет. Между прочим, это относится не только к ядерным реакторам, а и к любой ёмкости, где вода находится при высокой температуре и высоком давлении. _________________________________________________________________________ *) Кстати, в заметке, кроме парового взрыва, описывается судьба изобретения Де Лонга - очень поучительная история для тех, кто считает: хорошее дело сразу же подхватят, внедрят и всем будет счастье. Сообщение отредактировал kandid - 24.7.2011, 12:23 |
|
|
24.7.2011, 20:30
Сообщение
#3
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 123 Регистрация: 5.4.2011 Из: Taganrog Пользователь №: 33 097 |
К стати еще есть вопрос...
Давайте в конце концов разберем, кто есть "ху"? Что такое "неоружейный" уран? За одно, кто есть "оружейный" уран? Что такое "топливо" и из чего оно состоит? Что такое степень "выгорания" топлива, и, тогда, из чего оно (топливо) состоит после этого "выгорания"? За одно, что есть MOX? И чем именно он опасен? Что есть общего промежду "выгоревшим" топливом и MOX? Ну и наконец совсем сложный вопрос - почему опасен реактор, если в него загрузили (а к стати, что в него загрузили?) |
|
|
24.7.2011, 20:46
Сообщение
#4
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 5 Регистрация: 18.4.2011 Пользователь №: 33 227 |
За одно, кто есть "оружейный" уран? В уране-238 самостоятельное развитие цепной ядерной реакции невозможно (поэтому он и распространен в природе). Для обеспечения «работоспособности» ядерной бомбы содержание урана-235 должно быть не ниже 80 %. Поэтому при производстве ядерного топлива для повышения доли урана-235 и применяют сложный и крайне затратный процесс обогащения урана. В США степень обогащенности оружейного урана (доля изотопа 235) превышает 93 % и иногда доводится до 97,5 %. Цитата Что такое степень "выгорания" топлива, и, тогда, из чего оно (топливо) состоит после этого "выгорания"? В процессе работы ядерного реактора из-за накопления в топливе осколков деления изменяется его изотопный и химический состав, происходит образование трансурановых элементов, главным образом изотопов Pu. Влияние осколков деления на реактивность ядерного реактора называется отравлением (для радиоактивных осколков) и зашлаковыванием (для стабильных изотопов). Цитата За одно, что есть MOX? И чем именно он опасен? MOX-топливо (англ. Mixed-Oxide fuel) — ядерное топливо, содержащее несколько оксидов делящихся материалов. В основном термин применяется для смеси оксидов плутония и природного урана, обогащённого урана или обедненного урана, которая ведет себя сходно (хотя и не идентично) с оксидом низкообогащенного урана, который является топливом для большинства ядерных реакторов. Одним из привлекательных свойств MOX-топлива является то, что при его производстве утилизируются излишки оружейного плутония, которые в противном случае являются ядерными отходами. Цитата Что есть общего промежду "выгоревшим" топливом и MOX? И то, и другое высокорадиоактивно http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерное_оружие http://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_реактор http://ru.wikipedia.org/wiki/MOX-топливо |
|
|
25.7.2011, 21:11
Сообщение
#5
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 116 Регистрация: 24.4.2011 Пользователь №: 33 257 |
Влияние осколков деления на реактивность ядерного реактора называется отравлением (для радиоактивных осколков) и зашлаковыванием (для стабильных изотопов). Зашлаковывание, мне кажется, скорее относится к осколкам с не слишком большими сечениями поглощения нейтронов. Самарий стабилен, но довольно быстро выгорает. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2024, 5:31 |