IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
39 страниц V   1 2 3 > » 

ВОВИЩЕ
Отправлено: 1.11.2021, 14:50


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


Мне йодные ямы никогда особо не мешали
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #114450 · Ответов: 681 · Просмотров: 570 336

ВОВИЩЕ
Отправлено: 29.5.2021, 17:26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(myatom @ 29.5.2021, 14:11) *
ну и потом, ИР не вполне подходящее ПО для моделирование поведения всей РУ при маневрировании,

ПС ИР самонастраивается по сигналам СВРК и создавалось для прогнозирования изменения параметров а.з. при изменении мощности РУ.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113531 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 29.5.2021, 17:17


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(myatom @ 29.5.2021, 14:11) *
кроме того, нормальная работа с ИР требует [некоторой] подготовки,
а также спец подготовленных исходных данных,

Да. Шлаки на конец предыдущей кампании минимум по 16-ти слоям кто-то таки должен насчитать
и последовательность не перепутать (это важно smile.gif).
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113530 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 27.5.2021, 23:29


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 27.5.2021, 19:39) *
Можно как-то получить... программу для точного воспроизведения "чего-либо"

Нет, конечно.
Хотя прошло уже много времени, я точно помню условия передачи ПС:
1) не передавать третьим лицам;
2) использовать только в научных и учебных целях;
3) поделиться результатами.
Все условия чту!
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113523 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 27.5.2021, 18:47


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 27.5.2021, 18:33) *
А можно иммитатор?

Имита́тор (от лат. imitatio — «подражание»):

Имитатор — тот, кто имитирует, т. е. подражает, воспроизводит, копирует что-то либо или кого-либо.
Имитатор — устройство или программа для точного воспроизведения чего-либо.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113519 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 27.5.2021, 1:34


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(myatom @ 19.5.2021, 15:03) *
кроме нелюбимых вами от НИЦ КИ

В 1993 я был ВИУР, с Филимоновым не общался (не по рангу, да и ночью с нами была Аверьянова).
Выводы по результатам мы сделали близкие.

Думаю, даже в КИ не любят вспоминать 1998 год (пространственная локализация будь она не ладна).

Недостатки манёвров 2006 года я описал в диссертации и статьях.
Основное: диапазон изменения положения рабочей группы был превышен относительно обоснованного в Разделе 9 Главы 60.

В июльском номере Атомной энергии 2011 есть статья: "Суперпозиция интегрального и аксиального ксеноновых колебаний и ..."
Ничего доступнее написанного не встречал и всем рекомендую к прочтению.

Чуть не забыл, ИР (имитатор реактора) мне дал Павел Евгеньевич, за что я ему очень благодарен.
Никакого антагонизма в отношения с курчатовцами не было, скорее наоборот.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113514 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 19.5.2021, 23:55


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 19.5.2021, 16:29) *
Возвращаясь к началу вашего поста, то есть топливо без проблем воспримет регулирование 1% в секунду и +/- 20-25% мощности?

Откуда Вы выковыряли эти значения?
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113466 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 19.5.2021, 23:53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(myatom @ 19.5.2021, 15:03) *
ну, алгоритмов рабочих сейчас как минимум несколько,
кроме нелюбимых вами от НИЦ КИ, есть свои у ВНИИАЭС (например К.И. Сопленкова) - кажется, более вам близкие; другие русские (Пономаренко) и украинские.
Вот такое еще было USE OF UNITS WITH VVER-1000 FOR MAINTENANCE OF BALANCE OF POWER SYSTEM
V.E. Baskakov21, M.V. Maksimov2, O.V. Maslov2 1 Zaporizhzhya NPP, Energodar, Ukraine 2 Odessa National Polytechnic University, Odessa, Ukraine
(не перечитывал, каюсь)

Так какой решено сегодня реализовать?


Понятия не имею. Не последнее это точно.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113465 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 19.5.2021, 23:51


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 19.5.2021, 4:08) *
Я знаю, что такие датчики меряют... погоду они меряют.

Опять таки не зная конструкцию головки ТВС это безответственное заявление
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113464 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 19.5.2021, 23:49


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(alex_bykov @ 19.5.2021, 13:26) *
Зашибись заявление. blink.gif
Ничего, что по термоконтролю в головке ТВС от НАЭКа я с Гидропрессом переписывался, в т.ч. в части обоснования ограничений ТДР?

А ничего что головка ТВС уже совсем другая?
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113463 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 19.5.2021, 0:19


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 18.5.2021, 15:22) *
Именно... об этом я постоянно твержу разным мериканским икспердам.

Саша не знает конструкцию ТВС и от этого написал х-ню, ну а Вы "подписались".
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113450 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 18.5.2021, 0:26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(alex_bykov @ 17.5.2021, 22:55) *
в силу конструкционных особенностей кассеты они работают только как "индикатор фуфайки".

И ты можешь нам поведать эти особенности?
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113432 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 17.5.2021, 1:51


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 17.5.2021, 0:06) *
Видимо поэтому отсеживание мощности реально не работает?


У ВВЭР-1000 есть особенности: малое количество ОР СУЗ (61 шт.); отсутствие "серых",
но главная причина неудач с внедрением манёвренных режимов это попытка маневрировать при постоянном давлении в ПГ.
Тулят "горбатого" уже 30 лет с подачи Курчатовского института.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113420 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 17.5.2021, 1:44


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 17.5.2021, 0:05) *
Меряется в каждой отдельной ТВС? Не жирно ли?

Нет. Меряется не в каждой.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113419 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 16.5.2021, 21:24


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 16.5.2021, 5:05) *
Уж конечно...

Хотите пари?
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113414 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 16.5.2021, 21:24


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(nuc @ 16.5.2021, 15:23) *
И еще, на больших применяется регулирование по постоянной средней температуре?


В проекте (В-320 точно, остальные не знаю) заложен режим "К" (комбинированный).
Точка перехода на поддержание Т ср. настраивается от 65 до 99% Nном.

QUOTE(nuc @ 16.5.2021, 15:23) *
Или же по отслеживанию температуры на выходе?


Т вх. + подогрев каждой отдельной ТВС
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113413 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 15.5.2021, 21:29


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(eninav @ 15.5.2021, 21:28) *
А толку от такого маневрирования 2%?

Это НЕ маневрирование!!! Учите матчасть
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113396 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 15.5.2021, 21:21


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(alex_bykov @ 14.5.2021, 14:15) *
- в ТУ на топливо есть понятие разрешённых циклов нагружения на комплекс кассет,


А вот если заглянуть в ТУ Вестов, то обнаружится что никаких ограничений на работу в маневренных режимах нет

QUOTE(alex_bykov @ 14.5.2021, 14:15) *
"выжирает ресурс" всяких впрысков, ТЭНов, импульсных линий. Соответственно, надо пересматривать регламенты ТО.


20МВт эл. это 60МВт тепл. а это +/- 2% Nном. На изменение мощности в таком диапазоне считался проект изначально и без ограничения циклов (как и ТВС)

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113393 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 15.5.2021, 21:04


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(eninav @ 14.5.2021, 19:35) *
При сбрасывании мощности реактор проваливается в йодную яму,

Она особенно глубока при сбросе на 20МВт эл. Ага...

QUOTE(eninav @ 14.5.2021, 19:35) *
что бы вытащить его оттуда нужно иметь дополнительный запас реактивности (грубо говоря, нужно часть стержней держать в зоне),

Это только если использовать борное регулирование вам религия не позволяет

QUOTE(eninav @ 14.5.2021, 19:35) *
Плюс, всякие интересные переходные процессы после изменения мощности, приводящие к неравномерности тепловыделения.

Что же в них такого интересного и почему они мешают маневрировать только реакторам ВВЭР?

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #113391 · Ответов: 2843 · Просмотров: 3 706 601

ВОВИЩЕ
Отправлено: 3.2.2021, 19:15


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(pappadeux @ 3.2.2021, 18:13) *
а смысл интересоваться?


Те что спрашивали у меня - для саморазвития.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #112455 · Ответов: 28 · Просмотров: 29 548

ВОВИЩЕ
Отправлено: 1.2.2021, 23:23


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(pappadeux @ 1.2.2021, 5:55) *
а зачем немецким умам быстрые, натриевые идеи?


Ну, не все же немцы - зелёные дебилы.

ЗЫ: Из соображений самоцензуры не привожу высказывания немецких коллег об энергетической политике их правительства.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #112445 · Ответов: 28 · Просмотров: 29 548

ВОВИЩЕ
Отправлено: 29.1.2021, 18:48


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.1.2021, 21:47) *
Ну и часто поминаемая книга, советский учебник Усынин, Кусмарцев "Реакторы на быстрых нейтронах".
Её отсканили, поиском в интернете найти можно. Если не получится найти, напишите в ветке, я временно выложу её на сервере для скачивания.


Для продвижения быстрых, натриевых идей в немецкие умы скан подходит слабо. Нет ли чего поприличнее?
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #112424 · Ответов: 28 · Просмотров: 29 548

ВОВИЩЕ
Отправлено: 13.12.2020, 15:08


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.12.2020, 14:39) *
Но вопрос, где проще и при каких обстоятельствах проще ошибиться с температурой воды - в реакторной или конденсатной системе?


В реакторной конечно, там же вода с кипящего слоя реактора!
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #112053 · Ответов: 36 · Просмотров: 25 346

ВОВИЩЕ
Отправлено: 13.12.2020, 14:58


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.12.2020, 14:39) *
А по реакторной системе как?

Как фильтр "встал на проскок" так и выводят на регенерацию
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #112052 · Ответов: 36 · Просмотров: 25 346

ВОВИЩЕ
Отправлено: 13.12.2020, 14:25


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830


QUOTE(Обнинский @ 12.12.2020, 20:30) *
В финских сообщениях прямо говорилось о реакторной воде.

Поскольку в таких проектах реактор и парогенератор "в одном флаконе", долго работать без системы очистки РЕАКТОРНОЙ воды он не может. Работает она так же как наша СВО-2: регенеративный - доохладитель - ионообменный фильтр - регенеративный. При высоких температурах смолы разрушаются и уносятся, а в данном случае попали в реактор и активировались в нём. Так думаю smile.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #112050 · Ответов: 36 · Просмотров: 25 346

39 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 19.3.2024, 14:03