Нововоронежская АЭС, часть II |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Нововоронежская АЭС, часть II |
19.2.2019, 21:04
Сообщение
#121
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вы мне пальцем покажите! Так от мокрой схемы отказались же, вроде... Поэтому их на фото и не должно быть. На шестом блоке, кстати, когда грузили по мокрой схеме, ион.камеры АКНП всё равно словили сигналы, когда ставили соседние с ними ТВС, хотя считалось, что такого не будет. Так что смысла особого в мокрой схеме нет, а конструктор по её поводу по-тихому скрежетал зубами. |
|
|
19.2.2019, 21:06
Сообщение
#122
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
То есть, все имитаторы вынули некоторое время назад?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
19.2.2019, 21:16
Сообщение
#123
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
То есть, все имитаторы вынули некоторое время назад? Надеюсь, что так. Иначе настоящие кассеты не поместятся После шестого Нововоронежского мы сразу от нескольких разных людей слышали, что новацию с мокрой схемой применять более не будут, нет в ней никакого особого смысла. На Лениградке имитаторы выгружали. Насколько понимаю, здесь на седьмом блоке тоже. |
|
|
19.2.2019, 22:33
Сообщение
#124
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Syndroma, объясните мне, как в Вашем сознании скрестились нейтронные инициаторы и имитаторы?
Может в этом проблемы понимания Вами процессов физпуска? |
|
|
19.2.2019, 22:47
Сообщение
#125
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Физпуска не было ещё, понимать пока нечего.
Нейтронных инициаторов нет и не будет, как говорят знающие люди. Имитаторы были при первой загрузке предыдущего блока. Имитаторы были и в этом блоке. Но их достали и воду слили. Я на самом деле не очень хорошо понимаю все эти процессы. Если уважаемый редактор не объяснил заранее, то сплошные сюрпризы. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
19.2.2019, 22:54
Сообщение
#126
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Разговор шёл о методе загрузки топлива в активную зону, применённом на шестом блоке.
Там использовалась т.н. мокрая схема. Реактор перед загрузкой был заполнен теплоносителем с большой концентрацией кислоты (более 17 г/кг, действующие товарищи меня могут поправить, но мне кажется, что это даже выше стояночной, хотя могу и ошибаться). И в активной зоне оставались ещё и имитаторы кассет. Делалось это для того, чтобы обеспечить требовавшуюся подкритичность. Потом в адрес надзора, который настоял на этой схеме, были высказаны аккуратные критические замечания в том смысле, что слишком перебрали. На ленинградском блоке имитаторы уже выгружались до загрузки топливных сборок. |
|
|
20.2.2019, 8:13
Сообщение
#127
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Имитаторы были и в этом блоке. Но их достали и воду слили. Имитаторы топливных кассет используются при пусках всегда. Кроме, может, какой-нибудь экзотики. Их основная задача - сымитировать условия в активной зоне при обкатке оборудования. Фактически, сымитировать гидравлическое сопротивление зоны. Поэтому их делают такими же, как и топливные кассеты. Только вместо урана что-нибудь тяжёлое, например, свинец. До загрузки топлива имитаторы нужно убрать, иначе топливо ставить некуда Убрать можно все имитаторы сразу, а потом начинать загружать топливо. А можно совместить два процесса в одном - заменять имитаторы на ТВС одна за одной. |
|
|
20.2.2019, 8:16
Сообщение
#128
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Ещё и под водой. И так делали только один раз? И не понравилось.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
20.2.2019, 8:26
Сообщение
#129
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Вообще это второстепенный технический аспект, не из числа принципиальных.
Фужер и фураж вокруг него в 2016 году создал концерн, а точнее, его коммуникации, объявив, что: QUOTE В соответствии с требованиями безопасности, на данном этапе в активную зону реактора загружены имитаторы тепловыделяющих сборок (ТВС), также смонтирована вся аппаратура контроля нейтронного потока. Как пояснили в "Росэнергоатоме", такая схема загрузки топлива кардинально отличается от тех, что осуществлялись на головных блоках ранее. "Впервые для повышения безопасности нового энергоблока мы загружаем ядерное топливо в активную зону, частично заполненную имитаторами ТВС", - отметили в "Росэнергоатоме". "Загрузка устроена таким образом, что свежее топливо составляет на первом этапе около трети всех загруженных кассет. Далее топливо будет загружаться поочередно вместо имитаторов ТВС в оставшееся ячейки в соответствии с рабочим графиком". http://atominfo.ru/newsm/t0904.htm Аппаратура, о которой речь выше - это детекторы внутриреакторной системы контроля перегрузки. Естественно, так как, кроме концерна, есть и другие пользователи ВВЭР, то встали вопросы - если законодатель мод почему-то перешёл на такую схему, то что делать всем остальным? Ответы, правда уже не в прессе, были примерно такими: "Успокойтесь, это местная особенность или перегиб". Вот и всё. |
|
|
20.2.2019, 8:28
Сообщение
#130
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Ещё и под водой. Название схемы "мокрая" должна на что-то намекать У нас на форуме есть несколько человек, которые о пусках знают из личного опыта. Я сам только на пусках стендов/сборок в своё время присутствовал. Так что я предпочёл бы передать право выступления более опытным товарищам |
|
|
20.2.2019, 8:28
Сообщение
#131
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Вот именно из-за этого шума у меня (и, наверное, у многих) создалось впечатление, что так теперь будут делать всегда.
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
20.2.2019, 9:58
Сообщение
#132
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Сейчас с нейтронным источником уже не пускают - чувствительность детекторов уже достаточна для того, чтобы при водообмене начало СЦР не пропустить. ВВЭРы все пускались без внешних нейтронных источников, по-крайней мере, начиная с ВВЭР-440 ! Про первые НВАЭС пусть уточнят "ветераны". |
|
|
20.2.2019, 10:09
Сообщение
#133
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Название схемы "мокрая" должна на что-то намекать У нас на форуме есть несколько человек, которые о пусках знают из личного опыта. Я сам только на пусках стендов/сборок в своё время присутствовал. Так что я предпочёл бы передать право выступления более опытным товарищам ВВЭР-1000 загружают по ~ схеме: по-сухому загружают ~ 60 ТВС, потом "наливаются" - и далее грузятся до полной зоны "под водой" - по мокрому. Полагаю, что ВВЭР-1200 - такая же схема. По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! Надо проверить ! |
|
|
20.2.2019, 10:17
Сообщение
#134
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
По 1-му НВВАЭС ВВЭР-1200 - особенность была имитаторы менялись на ТВС, но первые фото - вроде были по-сухому ! Надо проверить ! https://www.youtube.com/watch?v=18Om66RCM7M на этом видео видно, что первые ТВС заменяют имитаторы по сухому ! на НВВАЭС-6 ! |
|
|
20.2.2019, 10:48
Сообщение
#135
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Где сухо-то? Там водичка в реакторе плещется.
https://youtu.be/18Om66RCM7M?t=90 -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
20.2.2019, 10:59
Сообщение
#136
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
barvi7, спасибо, там ответ и на мой вопрос есть - от начала загрузки топлива до МКУ (с испытаниями) около 3 месяцев. Дальше энергопуск.
(надо же знать, к какой примерно дате бутылку и выходные готовить! ) Сообщение отредактировал 17th Guest - 20.2.2019, 11:02 |
|
|
20.2.2019, 11:35
Сообщение
#137
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
20.2.2019, 15:32
Сообщение
#138
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
25.2.2019, 13:11
Сообщение
#139
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
25.2.2019, 13:12
Сообщение
#140
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 892 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.4.2024, 4:00 |