Тепловой насос., Реальная выгода или развод рекламщиков? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Тепловой насос., Реальная выгода или развод рекламщиков? |
19.7.2012, 19:42
Сообщение
#1
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
На интернет просторах с завидным постоянством появляются красивые рассказки про удивительные устройства - Тепловые Насосы,
якобы позволяющие отбирать тепло у уличного воздуха/водоёма/земли и таким образом согревать жилище. Насколько такие системы реальны? Настолько ли велика доля тепла, полученного извне, чтобы был смысл заморачиваться с установочными и накладными расходами? При каком значении температуры внешнего теплового донора становится рентабельной эксплуатация подобной установки? Достаточно короткого ответа: рентабельно, нерентабельно. Заранее благодарю. |
|
|
19.7.2012, 21:20
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
На интернет просторах с завидным постоянством появляются красивые рассказки про удивительные устройства - Тепловые Насосы, Это вот такие штуки, что ли? http://www.vigorcentre.ru/index.php?com=content&id=19 |
|
|
19.7.2012, 22:03
Сообщение
#3
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Угу, вывернутый на изнанку холодильник.
|
|
|
20.7.2012, 8:43
Сообщение
#4
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Электричество дороже стоимости газа эксплуатация тоже недешевая.
Только если как альтернатива масляным электрорадиаторам. Сообщение отредактировал Didro - 20.7.2012, 8:43 -------------------- |
|
|
22.7.2012, 18:52
Сообщение
#5
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 321 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 261 |
На интернет просторах с завидным постоянством появляются красивые рассказки про удивительные устройства - Тепловые Насосы, якобы позволяющие отбирать тепло у уличного воздуха/водоёма/земли и таким образом согревать жилище. Насколько такие системы реальны? Настолько ли велика доля тепла, полученного извне, чтобы был смысл заморачиваться с установочными и накладными расходами? При каком значении температуры внешнего теплового донора становится рентабельной эксплуатация подобной установки? Достаточно короткого ответа: рентабельно, нерентабельно. Заранее благодарю. Из теплообменников реальны только солнечная энергия (трубы-радиаторы на крыше) и гео-скважины, но только для малых зданий. И вопрос себестоимости установки и эксплуатации, а также безопасности глубоких скважин в отношении заражения водоносных слоёв, газовой безопасности (метан, радон) никем не озвучиваются, известно почему. Сообщение отредактировал dddv - 22.7.2012, 18:55 |
|
|
23.7.2012, 0:00
Сообщение
#6
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
КПД теплового насоса в средней полосе РФ составляет от 250 до 400 %
Но само устройство чертовски дорого, занимает большие площади или требует глубоких скважин. Если устройство одноконтурное, то на выходе получите максимум 35-40 градусов Цельсия. ps Делал у себя модельку. Из старого холодильника ЗИЛ. Модель проработала почти неделю, тепло получил, клумбу заморозил имел беседу с женой по поводу применения альтернативной энергии в условиях приусадебного хозяйства. |
|
|
23.7.2012, 10:35
Сообщение
#7
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
КПД теплового насоса в средней полосе РФ составляет от 250 до 400 % "Значение синуса в военное время может достигать двух!"(с)Цитата Но само устройство чертовски дорого А зачем покупать само устройство? Есть недорогие холодильники...Цитата , занимает большие площади или требует глубоких скважин. Зачем такие сложности? Охлаждайте забортный воздух.Цитата Если устройство одноконтурное, то на выходе получите максимум 35-40 градусов Цельсия. Нужны расчёты.Цитата клумбу заморозил ... ... и теплосъём прекратился, а установка стала молотить впустую.КПД больше единицы, говорите? Лучше уж тогда потратить эту сумму на солнечные батареи или ветрогенератор. "И будет вам Сообщение отредактировал alpha - 23.7.2012, 10:36 |
|
|
23.7.2012, 10:53
Сообщение
#8
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
Цитата "Значение синуса в военное время может достигать двух!"(с) smile.gif На этом форуме я очень опасаюсь кому бы то ни было даже намекнуть о незнании физики и начал термодинамики. Цитата А зачем покупать само устройство? Есть недорогие холодильники... Холодильники есть,но к ним нужно докупить дешевых труб (желательно медных), герметично сварить контур (не малый) и все это заправить не малым количеством фреона, а забыл еще надо вакуумировать. Если это все у вас под рукой, то не вопрос, все обойдется дешево. Цитата Зачем такие сложности? Охлаждайте забортный воздух. Можно и так, только рядом с домом придется построить радиатор раза в два в три больше дома, ну а вообще конечно можно. Только вот зимой (когда надо отопление) температура воздуха -10-25 а температура земли на глубине 3-4 метра +2+3 градуса Цельсия. Цитата .. и теплосъём прекратился, а установка стала молотить впустую. Почти прекратился, моделька была сделана из старого холодильника, а как известно задача холодильника морозить. Да и лень мне было ее зарывать на большую глубину, так, на штык лопаты прикапывал. ps Изучите мат часть по холодильникам и тепловым насосам. |
|
|
23.7.2012, 12:49
Сообщение
#9
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 890 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Понятие КПД применять в случае теплового насоса некорректно. Правильнее пользоваться термином КПЭ (коэффициент преобразования энергии) = (кол-во полученной энергии) / (количество затраченной на перекачку хладагента энергии)
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
23.7.2012, 13:32
Сообщение
#10
|
|
Опытный Группа: Haunters Сообщений: 133 Регистрация: 16.3.2011 Из: Юг Камчатки Пользователь №: 32 388 |
Да, согласен. КПЭ правильнее.
|
|
|
23.7.2012, 14:10
Сообщение
#11
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
И вопрос себестоимости установки и эксплуатации Во-о-от ..."Гладко было на бумаге ..."(с) Цитата , а также безопасности глубоких скважин в отношении заражения водоносных слоёв, газовой безопасности (метан, радон) никем не озвучиваются, известно почему. В связи с этим. Скважины вроде необходимо регистрировать... Или даже разрешение на них брать? Или нет, пока?С ТН такого же не возникнет? Туманно как-то всё ... В первом приближении ясно то, что пока с этим связываться не стоит. Всем спасибо. ЗЫ. Вопрос возник чисто теоретически, уж больно сомнительными показались рекламные заманухи про КПД выше единицы и отъём тепла у холодных воздуха и воды. Сообщение отредактировал alpha - 23.7.2012, 14:28 |
|
|
25.7.2012, 6:02
Сообщение
#12
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 19 Регистрация: 4.4.2011 Пользователь №: 33 064 |
ЗЫ. Вопрос возник чисто теоретически, уж больно сомнительными показались рекламные заманухи про КПД выше единицы и отъём тепла у холодных воздуха и воды. Это как раз не удивительно; почти любой кондиционер (особенно сплит-система) может работать в инверсном режиме: отбирать тепло у забортного воздуха и отдавать вовнутрь.Если разница температур внутри и снаружи не очень велика, КПЭ может достигать очень не маленьких значений. Пример: кондиционер тепловой мощностью 5 кВт имеет потребляемую мощность в пределах 2-2,5 кВт. Правдв, у кондиционеров обычно ограничение по минимальной температуре холодильника (=забортного воздуха). В зависимости от применяемого теплоносителя это или -15С, или -21С. |
|
|
25.7.2012, 20:45
Сообщение
#13
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
На интернет просторах с завидным постоянством появляются красивые рассказки про удивительные устройства - Тепловые Насосы, якобы позволяющие отбирать тепло у уличного воздуха/водоёма/земли и таким образом согревать жилище. Насколько такие системы реальны? Настолько ли велика доля тепла, полученного извне, чтобы был смысл заморачиваться с установочными и накладными расходами? При каком значении температуры внешнего теплового донора становится рентабельной эксплуатация подобной установки? http://earlywarn.blogspot.com/2012/07/heat...bishi-mini.html градусы Фаренгейтов |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 3:01 |