Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Разные стороны атома _ Обогащение урана

Автор: ran 21.9.2021, 2:24

Посмотрел недавно Марцинкевича про "атомную иглу". В принципе неплохо,хотя я знаю какой учебник он читал)))). Но так, в целях общего развития это нормально.

https://m.youtube.com/watch?v=tV2zuBX1_mk

Автор: ran 26.9.2021, 11:37

Цитата(ran @ 21.9.2021, 4:24) *
Посмотрел недавно Марцинкевича про "атомную иглу". В принципе неплохо,хотя я знаю какой учебник он читал)))). Но так, в целях общего развития это нормально.
https://m.youtube.com/watch?v=tV2zuBX1_mk


Там 8 частей. Но первые две касаются в основном СССР. Остальное - это зарубежные проекты.

https://www.youtube.com/watch?v=2iSE2NiRkcI 2 часть.

Автор: pappadeux 25.7.2023, 0:38

обогащение водяных растворов

https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.adg8993

Автор: 17th Guest 11.9.2023, 18:53

Напомните, что считается обеднённым ураном в России, во Франции, в США, в Китае? Какой % 235-го обычно остаётся в обеденном уране?

Автор: AtomInfo.Ru 11.9.2023, 19:37

QUOTE(17th Guest @ 11.9.2023, 18:53) *
Напомните, что считается обеднённым ураном в России, во Франции, в США, в Китае?


В соответствии с нашими экспорт-контрольными документами обеднённый уран есть уран, обеднённый изотопом 235.
В США в соответствии с документами NRC обеднённый уран есть uranium with a percentage of uranium-235 lower than the 0.7 percent (by mass) contained in natural uranium.

Никакой разницы от страны к стране в определении нет. Обеднённый уран - это уран, в котором доля 235-ого изотопа меньше, чем в природном уране.

Автор: AtomInfo.Ru 11.9.2023, 19:49

QUOTE(17th Guest @ 11.9.2023, 18:53) *
Какой % 235-го обычно остаётся в обеденном уране?


На этот вопрос нет однозначного ответа, потому что ответ зависит от конкретной ситуации на момент обогащения, насколько экономно вам нужно расходовать природный уран.

Когда я учился (80-ые), нам преподаватели из ФЭИ говорили брать в расчёт содержание 235 в отвале 0,3-0,4%. А известный специалист ...в из Энского института мне лично сказал, что на БН-350 точного содержания урана-235 в бланкете не знал никто, на вопросы расчётчиков отмахивались рукой и предлагали взять 0,3%, потому что никто толком не знал, из каких закромов его откопали.

Сейчас говорят о 0,2% как более-менее распространённом значении.

Если же интересует обеднённый уран в натовских снарядах. то у нас в телеграме была табличка с некоторыми значениями. Как видите, в основном около 0,2%, но был снаряд и с 0,574%.
https://t.me/RealAtomInfo/3085

Автор: AtomInfo.Ru 11.9.2023, 21:09

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2023, 19:49) *
На этот вопрос нет однозначного ответа, потому что ответ зависит от конкретной ситуации на момент обогащения, насколько экономно вам нужно расходовать природный уран.


Пусть нам нужно получить 1 тонну урана, обогащённого до 5%.
Тогда при отвале 0,3% нам нужно добыть 12 тонн природного урана.
При отвале 0,2% - добыть 10 тонн природного урана.
При отвале 0,1% - добыть 8,5 тонн природного урана.
А при этих прикольных 0,574% придётся выкопать уже 34 тонны природного урана.

Соответственно решается задача на оптимум. Что у нас с наличием природного урана (и какова его цена), что у нас с возможностями разделительных заводов (и с ценой электроэнергии для них)? Выводится, какое содержание урана-235 в отвале (обеднённом уране) нам выгоднее всего.
И в общем случае решение не будет постоянным. В зависимости от конкретных условий оно может изменяться.

Автор: armadillo 12.9.2023, 1:48

0.574 больше 0.2

где-то нолик потерялся?

Автор: alex_bykov 12.9.2023, 6:43

QUOTE(armadillo @ 12.9.2023, 1:48) *
0.574 больше 0.2

где-то нолик потерялся?

Нет. Его просто вынули раньше из оружейного каскада.

Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2023, 8:48

QUOTE(armadillo @ 12.9.2023, 1:48) *
0.574 больше 0.2

где-то нолик потерялся?


Не потерялся, потому что сумма по изотопам урана почти равна 100. В телеграме посмотрите эту строчку.

Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2023, 8:50

QUOTE(alex_bykov @ 12.9.2023, 6:43) *
Нет. Его просто вынули раньше из оружейного каскада.


Именно так, потому что уран, скорее всего, был государственный, а не частный.
Другое дело, что продаван DoE крупно ляпнулся, продав военным столь жирный отвал. Но это точно не наша головная боль smile.gif

Автор: generalissimus1966 12.9.2023, 10:57

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2023, 20:37) *
В соответствии с нашими экспорт-контрольными документами обеднённый уран есть уран, обеднённый изотопом 235.
В США в соответствии с документами NRC обеднённый уран есть uranium with a percentage of uranium-235 lower than the 0.7 percent (by mass) contained in natural uranium.

Но ведь в природном уране не 0,7%, а 0,72% изотопа 235. При отсечении по формальной границе 0,7% всё ясно и хорошо.
QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.9.2023, 20:37) *
Никакой разницы от страны к стране в определении нет. Обеднённый уран - это уран, в котором доля 235-ого изотопа меньше, чем в природном уране.

Если брать 0,7% то уран из Окло тоже будет природным (каковым он и был). Но он обеднённый, по сравнению с ураном из других месторождений smile.gif

Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера smile.gif Чтобы это определялось не через экономику, и даже не через возраст Земли, а через физику.

Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2023, 11:47

QUOTE(generalissimus1966 @ 12.9.2023, 10:57) *
Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера smile.gif Чтобы это определялось не через экономику, и даже не через возраст Земли, а через физику.


Про обеднённый не особо волнуются. Те же наши контролирующие документы более жёстко определяют обогащённый уран, хотя тоже через природный и Окло не учитывают smile.gif

Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2023, 11:56

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.9.2023, 11:47) *
Про обеднённый не особо волнуются. Те же наши контролирующие документы более жёстко определяют обогащённый уран, хотя тоже через природный и Окло не учитывают smile.gif


Физзащитный документ более точен.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_52645/e170aa0a24bfb4a50deb0045017067082139f791/
а) обедненный уран - уран с содержанием изотопа урана-235 ниже, чем в природном уране;

в) природный уран - уран, содержащий по массе около 99,28 процента изотопа урана-238, около 0,71 процента изотопа урана-235 и около 0,01 процента изотопа урана-234;


То есть, документ определяет состав природного урана и говорит, что всё, что по 235-ому ниже, есть обеднённый уран.

Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2023, 12:16

QUOTE(generalissimus1966 @ 12.9.2023, 10:57) *
Будь я соответствующим "экспертом", я бы постарался установить границу для обеднённого урана по концентрации, при которой нельзя завести СЦР ни с графитовым, ни с тяжеловодным замедлителем. Причём, чтобы всерьёз нельзя, чтобы всей тяжёлой воды Земли не хватило бы на активную зону такого размера smile.gif Чтобы это определялось не через экономику, и даже не через возраст Земли, а через физику.


А вот здесь может быть нюанс, ибо мало ли какие извращения могут придумать конструктора с физиками, и ни одно государство не захочет раскрыть достижения своих специалистов.

Можно провести аналогию с тем, как в МАГАТЭ выбирали границу между ВОУ и НОУ. Что граница нужна, согласны были все, но назвать конкретную величину первым не хотел никто. Итоговые 20% - это компромиссная величина, не имеющая под собой какого-то особенного смысла.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)