ТВС-Квадрат |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
ТВС-Квадрат |
19.5.2012, 22:27
Сообщение
#21
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А такие примеры есть - собирать из комплектующих? Просто тому же Вестингаузу технологию никто не дает, вот он и вынужден учиться на кошках... Тому же Вестингаузу технологию продадут, если у него будет желание купить. Пример есть - BNFL, когда делал топливо для Ловиизы купил проект кассеты для ВВЭР-440 у ОКБ ГП, и, мое мнение, очень правильно сделал, без знания нюансов можно нарваться на очень большие неприятности, а так кассета получилась очень неплохая, не хуже российских аналогов по отзывам наших финских коллег, только дорогая. У ТВЭЛа собственный проект ТВС-КВАДРАТ тоже не на пустом месте появился. Грубо говоря, поставщику оказалось выгодно разместить сборку, производство комплектующих и т.д. на наших заводах, а "Электростали" - применить свой опыт, т.е. усовершенствовать и запатентовать усовершенствования в ряде узлов кассеты. О том, как Вестингауз создавал конструкцию кассеты для ВВЭР-1000 могу долго рассказывать с выражением и в лицах, поскольку играл в эти игры на стороне Украины, но лучше поковыряйте форум, все, что мог, я уже рассказал. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
19.5.2012, 23:34
Сообщение
#22
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 1 331 Регистрация: 24.4.2008 Из: украина Пользователь №: 1 043 |
Александр,
А ,действительно ,почему не рассказать? Хоть отдельной веткой ,хоть блогом.Мне кажется ,-польза будет.Вы поймите ,сколько говорят о "сохранении знаний" и никто не знает каких.Я ,чуть чуть в курсе того ,как велись работы.Это действительно интересно и поучительно.Да ,и Ваше мнение и взгляд помогут посмотреть и на людей ,принимающих решения и на суть вопросов по-другому. |
|
|
22.5.2012, 20:52
Сообщение
#23
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
вот тут Александр все рассказал - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=447&st=0
|
|
|
23.5.2012, 22:10
Сообщение
#24
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
alex_bykov
Smith Большое спасибо! Но я так понимаю, история не получила развития... |
|
|
23.5.2012, 22:12
Сообщение
#25
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
У ТВЭЛа собственный проект ТВС-КВАДРАТ тоже не на пустом месте появился. Грубо говоря, поставщику оказалось выгодно разместить сборку, производство комплектующих и т.д. на наших заводах, а "Электростали" - применить свой опыт, т.е. усовершенствовать и запатентовать усовершенствования в ряде узлов кассеты. Простите, а кто поставщик? Вестингауз? Передал технологию ОКБМ? |
|
|
24.5.2012, 13:44
Сообщение
#26
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
судя по картинке, которую я выкладывал в этой теме чуть раньше ( http://pixs.ru/showimage/Risunok1jp_1283827_4861689.jpg ), поставщик технологии - Арева
Сообщение отредактировал Smith - 24.5.2012, 13:45 |
|
|
24.5.2012, 17:06
Сообщение
#27
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
судя по картинке, которую я выкладывал в этой теме чуть раньше ( http://pixs.ru/showimage/Risunok1jp_1283827_4861689.jpg ), поставщик технологии - Арева Спасибо. Предположим, уран французский (или чей там?), обогащение и фабрикация - российское. А какой профит со всего этого имеет Арева? Лицензионные отчисления? |
|
|
24.5.2012, 21:10
Сообщение
#28
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.11.2012, 11:02
Сообщение
#29
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
вопросы по этой новости: http://atominfo.ru/newsc/l0620.htm
Разве не регулятор должен лицензировать? И потом, какая это может быть еще компания кроме EDF? И зачем французам понадобился ТВС-квадрат, неужто у ЕДФ отношения с Аревой совсем плохие? Сообщение отредактировал MVS - 14.11.2012, 11:05 |
|
|
14.11.2012, 12:03
Сообщение
#30
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 88 Регистрация: 6.4.2009 Пользователь №: 1 396 |
Разве не регулятор должен лицензировать? И потом, какая это может быть еще компания кроме EDF? И зачем французам понадобился ТВС-квадрат, неужто у ЕДФ отношения с Аревой совсем плохие? Да, Регулятор лицензирует, но на базе анализа безопасности от Оператора. Кроме того, уже давно EDF решил на диверсификацию от поставщиков топлива. -------------------- Атомщик
|
|
|
14.11.2012, 22:10
Сообщение
#31
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Да, отношения с Аревой не очень:
La part des services d'enrichissement qu'EDF se procure chez Areva est déjà passée de 90% en 2005 à 60% en 2009, et elle devrait tomber à 20% en 2015. Concernant l'uranium proprement, ces proportions seraient respectivement de 80%, 50% et 20%, selon La Tribune citant Areva. http://votreargent.lexpress.fr/bourse-de-p....html?id=125396 |
|
|
11.2.2014, 16:56
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Первые квадраты пойдут в апреле.
http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР. |
|
|
11.2.2014, 23:51
Сообщение
#33
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Первые квадраты пойдут в апреле. http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР. Думаю, и раньше могли, учитывая прошлогоднюю новость: В ОАО МСЗ изготовлена 3000-ая тепловыделяющая сборка для фирмы Areva http://www.atominfo.ru/newsf/m0627.htm QUOTE "Совместная работа Машиностроительного завода с компанией Areva началась в 1994 году с квалификации процессов изготовления тепловыделяющих сборок конструкции "ArevaNP" для реакторов PWR с использованием регенерированного урана. Первые 4 ТВС были изготовлены в 1996 году для АЭС "Обригхайм", Германия. Таким образом, в следующем году нашим партнёрским отношениям исполнится уже 20 лет! Эти 20 лет были отмечены плодотворным взаимодействием, построенным на взаимном уважении, соблюдении интересов друг друга, стремлении к постоянному совершенствованию продукции и всестороннему развитию", - сказал он. Далее генеральный директор ОАО "МСЗ" отметил, что в настоящее время на топливе Машиностроительного завода работают 10 реакторов типа PWR и BWR АЭС Западной Европы. Однако, видимо, на "чужую территорию" не лезли. Про предыдущие юбилейные ТВС: ОАО "МСЗ" |
|
|
12.2.2014, 0:04
Сообщение
#34
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
Первые квадраты пойдут в апреле. http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР. Не торопись. У ТВЭЛа стартовые позиции, конечно, получше, чем у Веста. В конце-концов они всю цепочку освоили. Но и на старуху бывает проруха. В частности, я боюсь спешки с внедрением новых модификаций, как это было с ТВСА... -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
12.2.2014, 0:07
Сообщение
#35
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Не торопись. У ТВЭЛа стартовые позиции, конечно, получше, чем у веста. В конце-концов они всю цепочку освоили. Но и на старуху бывает проруха. В частности, я боюсь спешки с внедрением новых модификаций, как это было с ТВСА... Прорухи будут. Имею в виду вот что. Рынок вестов по ВВЭР ограничен и со временем отомрёт естественным путём, т.к. весты отказались делать топливо для 1200. Фактически, максимум, что они могут получить - это украинские блоки с их неясным продлением. А ТВЭЛ теоретически выходит на неисчерпаемый рынок PWR. |
|
|
12.2.2014, 0:40
Сообщение
#36
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 885 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
А ТВЭЛ теоретически выходит на неисчерпаемый рынок PWR. Я не об этом. Это тот рынок, на котором ошибка "новичка" будет стоить этому новичку отсечением от рынка. Такие возможности у Веста на рынке квадратиков есть, в отличие от ТВЭЛа на рынке ВВЭР. -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
12.2.2014, 9:14
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 510 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
Цитата Впервые коммерческие услуги по обогащению урана были анонсированы СССР в 1968 году. Первый экспортный контракт заключен в 1971 году с Cogemа (англ.)русск..[7] Для работы с западным типом контейнеров транспортировки гексафторида урана в Новоуральске тогда же был построен комплекс «Челнок». Первые значительные коммерческие поставки урана на рынок США также были осуществлены еще при СССР. Однако в ответ Министерство торговли и Комиссия по международной торговле США в 1991 году инициировали антидемпинговое расследование. Итогом этого расследования стала установленная летом 1992 года таможенная пошлина в размере 116 % цены ввезенного урана.[8] Для того чтобы соглашение ВОУ-НОУ могло осуществиться в 1992 году было заключено соглашение по временному прекращению антидемпинговых мер. Согласно ему:
вопрос об оценке демпингового ущерба и размера пошлины были отложены; разрешен неограниченный ввоз урана, полученного разбавлением ВОУ; определены квоты на коммерческие поставки урана. -------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
12.2.2014, 9:25
Сообщение
#38
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
PWR есть не только в Штатах.
По ОУП. Частично наши сами виноваты, пытались быстро срубить лёгкие деньги на разнице в советских зарплатах и американских ценах. Частично же антидемпинг стал побуждением к ВОУ-НОУ - то есть, или разубоживание, или вашего продукта в США не будет. По кассетам оба фактора пока отсутствуют. |
|
|
12.2.2014, 9:59
Сообщение
#39
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
12.2.2014, 10:12
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А кстати, почему? Как правило, у нас пакет "реактор+топливо". Вестам даже испытать будет негде. С тысячниками им крупно повезло по политике. Сначала чехи демонстрировали самостоятельность и отдали две зоны Вестингаузу. А затем госдеп оплатил вестам опытную партию на Украине (и видимо, политически пролоббировал в Киеве). По 1200 такого удачного расклада для вестов пока не предвидится. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.4.2024, 23:54 |