IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
47 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:34
Сообщение #601


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 15:30) *
23го декабря 2016го года


правда, если учесть CFR-600, то 29 декабря 2017го года
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 22:44
Сообщение #602


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 22:34) *
правда, если учесть CFR-600, то 29 декабря 2017го года


Там, конечно, всё гладко и плавно. КРГ работает, люди трудятся в поте лица, заводы подтягиваются.
Но... это был ещё не первый бетон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:50
Сообщение #603


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2018, 15:44) *
Там, конечно, всё гладко и плавно. КРГ работает, люди трудятся в поте лица, заводы подтягиваются.
Но... это был ещё не первый бетон.


http://www.world-nuclear-news.org/NN-China...or-2912174.html

врут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 23:55
Сообщение #604


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 22:50) *
врут?


Ну почему сразу "врут"? "Немножечко преувеличивают", на мой взгляд, будет получше smile.gif

Pappadeux,
им надо было приступить к строительству в 2017 году. Если бы они не успели, то их ждала бы крутая головомойка в Пекине.
Ясно я намекаю? wink.gif Как видите, они в PRIS стесняются пока данные подать, хотя, например, CEFR, там болтается.

Попутно. Китайцы говорят, что не так далеко от CFR-600 есть площадка, которую они выделили под "китайско-иностранное сотрудничество" для строительства в будущем быстрого натриевого реактора мощностью 1200 МВт(э).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 29.9.2018, 11:48
Сообщение #605


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2018, 21:54) *
А уж что китайцы для своего космического свинца-висмута вытворяют - там, говорят, вообще атас smile.gif


Гугл не знает, что он космический. А можно где-то почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.9.2018, 12:07
Сообщение #606


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 29.9.2018, 11:48) *
Гугл не знает, что он космический. А можно где-то почитать?


Гугл вообще много чего не знает.
Почитать негде. Можно съездить в Китай и спросить. Вдруг да ответят biggrin.gif

P.S. Реально у китайцев сейчас бум ТЖМТ, и они пытаются накрыть всю возможную поляну разом, все возможные тематики, по которым можно получить благословение от Пекина. Натрий-калий, конечно, получше будет, поэтому вряд ли ТЖМТ для космоса дойдёт до железа.
Но это для китайской ветки, не для казахстанской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.10.2018, 14:04
Сообщение #607


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Думаю, что по некоторым причинам лингвистического характера biggrin.gif на эту площадку мы претендовать не будем.
Пусть там строят CAP. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newst/a0437.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 24.10.2018, 14:51
Сообщение #608


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



А не может ли это значить, что китайцы, из-за проблем с Америкой, сейчас попросят россиян построить еще некоторое количество блоков на 1200 МВт самого современного дизайна типа ВВЭР-ТОИ и БН-М???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2018, 15:48
Сообщение #609


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Superwad,

прогнозировать по Китаю достаточно сложно, так как это самодостаточная цивилизация и пытаться понять её намерения со стороны - задача посильнее ядерной физики smile.gif

В последнее время китайские обозреватели, работающие по атомной тематике, действительно заговорили о том, что шансы ВВЭР в Китае повысились.
Для понимания, ещё несколько лет вполне реально было, что Тяньвань-3/4 станут последними блоками с ВВЭР в этой стране. А сейчас - раз, и соглашение ещё на четыре ВВЭР.

Вопрос, выльются ли эти повысившиеся шансы в новые конкретные заказы?

Проблемы китайского атома связаны не только с сокращением связей с Америкой.
Гораздо более неприятный для них момент - растущее недовольство АЭС со стороны населения. В первую очередь, городского.
Горожане начали более-менее достойно жить, появились деньги, и они озаботились экологией, техногенными опасностями и так далее.
Фукусима доверия к атому у китайского горожанина не добавила.

Очень тонкий момент, который китайцы в разговорах и проч. обходят - насколько китайский горожанин согласен считать китайскую продукцию безопасной?
Это касается сравнения Дракона и ВВЭР.
По очень косвенным намёкам можно предположить, что к русской технологии у китайцев доверия больше, чем к своей. Но это вывод на тоненького, подтвердить цифрами его невозможно.
Если это так, то у ВВЭР появляются шансы взять ещё несколько площадок. Тем более, что условия китайцы дают сейчас неплохие - и кредитов не просят, и рабочую силу дают, и т.д.

Но всё это рассуждения на грани пикейножилетничества. Реальность может быть абсолютно другой.
Остаётся только смотреть и ставить контрольные точки.
Вот первая такая точка - продолжат китайцы у себя программу AP/CAP-1000 или не продолжат?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 24.10.2018, 17:06
Сообщение #610


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 270
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



У меня есть теория, что китайцы разнородны, и разные китайцы могут обладать разными точками зрения. Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?" Но я могу ошибаться.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2018, 17:37
Сообщение #611


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 24.10.2018, 17:06) *
Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?"


И это соображение тоже, наверно, стоит принимать во внимание при попытках построить прогноз.

Увы, никак не получается убедить китайцев на АЭС в Харбине. Вот там можно было бы сформировать полноценное про-ВВЭРовское лобби biggrin.gif Но увы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.10.2018, 13:05
Сообщение #612


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 24.10.2018, 17:06) *
Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?" Но я могу ошибаться.

Обладает ли достаточным весом CNNC, для меня не вопрос. Уровень локализации по Тяньваню №№3,4 - максимальный. Что предпочтёт строить в будущем CNNC, ВВЭР или Hualong One, тоже не вопрос. Думаю, решать будет КПК на местах и принимать окончательное решение тоже её дело. Председатель Си выдели нам четыре площадки, их надо застроить, не забывая про пуск и сдачу 4-го Тяньваньского.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 27.10.2018, 12:23
Сообщение #613


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 127
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



Тут еще имхо и отношение китайцев, дышащих угольным смогом будет иметь значение. Что выберут - ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ опасность от АЭС или сегодняшний кошмар...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.10.2018, 12:51
Сообщение #614


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(db1967 @ 27.10.2018, 12:23) *
Тут еще имхо и отношение китайцев, дышащих угольным смогом будет иметь значение. Что выберут - ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ опасность от АЭС или сегодняшний кошмар...


Китайский смог - да, это нечто. Имел возможность неоднократно познакомиться sad.gif
Но он, в отличие от радиации, всё-таки виден глазом.

Очень характерный пример - Гонконг. Да, конечно, это особый район и т.д., но в нём просто ярче всё проявляется.

Сказать, что Гонконг вонюч - это ничего не сказать (пишу так по личному опыту). Но при этом город был очень сильно антиядерный. И до сих пор у тамошних жителей к теме атома отношение крайне нервное.
Собственно, работа с общественностью по атомной тематике с него и началась, ещё когда он был под британским контролем. И начинать её пришлось не кому-нибудь, а лично Дэн Сяопину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2018, 19:40
Сообщение #615


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.10.2018, 14:04) *
Думаю, что по некоторым причинам лингвистического характера biggrin.gif на эту площадку мы претендовать не будем.
Пусть там строят CAP. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newst/a0437.htm

Как по мне, то в самый раз. Думаю, стоит предложить наше участие в будущей застройке площадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 6.11.2018, 10:38
Сообщение #616


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Тайшань-1 на 100% номинальной мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.12.2018, 18:23
Сообщение #617


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Начался 12-ый месяц года. Вероятность выполнения годового плана от NEA на 6-8 первых бетонов снизилась до минимума. Конечно, есть ещё вероятность, что за последний месяц в Китае успеют стартовать столько новых проектов, но верится в это с большим трудом.

Причины, почему в Китае взяли паузу с новым строительством, каждый раз называются разными.
Прямо сейчас китайцы объясняют её проделками Трампа - мол, в этом году первые бетоны должны были быть в основном на блоках с CAP, а после введения известных ограничений в США власти КНР засомневались в целесообразности строительства этих реакторов.
Особенно рвущешаблонно это объяснение смотрится на фоне подписанного в ноябре контракта с "Westinghouse" на поставку на эти предполагаемые блоки с CAP-1000 оборудования АСУТП и сопутствующих услуг.
То есть, сначала Трамп ввёл санкции, потом китайцы подписали с "Westinghouse" жирный контракт по АСУТП, а потом в Пекине засомневались... Ну допустим, так всё и было.

Радоваться провалу CAP не с чего. Если бы китайцы ещё что-то строили взамен CAP! А так пока получается, что ещё одна крупная страна притормозила программу строительства АЭС. Хорошо бы, чтобы это было только временным явлением.

Но есть и хорошая новость. В последнее время в китайской прессе регулярно появляются статьи, в позитивном ключе описывающие ядерное отопление.
Это означает, что в Пекине технология вызывает интерес и власти начинают готовить население к возможному строительству атомных станций теплоснабжения.
Работа с общественным мнением выйдет на первый план, т.к. сама технология легководных бассейновых реакторов особых сложностей в реализации не вызывает.
А вот успокаивать горожан по поводу атомных станций недалеко от жилых районов надо начинать уже сейчас - и мы видим признаки такой работы в Китае.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.12.2018, 22:48
Сообщение #618


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чэн Кайцзя, один из создателей китайской атомной бомбы.
Скончался в Пекине 17 ноября 2018 года на 101-ом году жизни.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 3.12.2018, 10:21
Сообщение #619


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 2.12.2018, 22:48) *
Чэн Кайцзя, один из создателей китайской атомной бомбы.
Скончался в Пекине 17 ноября 2018 года на 101-ом году жизни.


Интересный человек был. Судя по всему, кто-то из родственников был похоже русским или европейцем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 3.12.2018, 19:07
Сообщение #620


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 3.12.2018, 10:21) *
Интересный человек был. Судя по всему, кто-то из родственников был похоже русским или европейцем.


Национальность - ханец. Были ли родственники русские или европейцы? Родился в Цзянсу, торговая провинция. Всё может быть...

В молодости у него был очень интересный этап в биографии. Но описан он подробно, может быть, только в китайской литературе (и то не факт).
Он учился в университете, который китайцы хотели сделать азиатским Кембриджем. В те годы многие хотели создать свой Кембридж. В СССР, например, его пытались создать в Харькове.
Окончил университет, оставался на территории гоминьдановского Китая и продолжал занятия теорфизикой. Известно, что слал свою статью или статьи Дираку.

В Европе его запомнили и в 1946 году пригласили в Англию. Из гоминьдановского Китая пригласили.
Он учился, работал, всё у него было нормально - но в 1950 году он вдруг резко сорвался и уехал в красный Китай. Точнее, уже в КНР. И там по прошествии нескольких лет был подключён к военной ядерной программе.

В какой момент гоминьдановский парнишка стал коммунистом, остаётся загадкой. Сомнительно, что он с самого начала был красным. По всей видимости, его могли переубедить уже в Англии - хотя большой вопрос, кто именно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

47 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 10:23