БН-800 |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
БН-800 |
14.9.2022, 10:59
Сообщение
#1961
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
Вот мелькнули фотки с корзиной ТВСок для загрузки в БН-800. Я тут насчитал аж 4 типа хвостовиков. У кого-то есть идеи что это и зачем так много разных?
https://ibb.co/fG9QcHK |
|
|
14.9.2022, 12:21
Сообщение
#1962
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Цели и задачи разработок активных зон реакторов БН
Васильев Борис Александрович Главный конструктор активных зон БН АО «ОКБМ Африкантов» (PDF) https://ippe.ru/images/science_info/confere...st-reactors.pdf |
|
|
14.9.2022, 13:24
Сообщение
#1963
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 273 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
Вот мелькнули фотки с корзиной ТВСок для загрузки в БН-800. Я тут насчитал аж 4 типа хвостовиков. У кого-то есть идеи что это и зачем так много разных? https://ibb.co/fG9QcHK Я предполагаю, что 1 — стальная защита, 4 — борная защита. -------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
14.9.2022, 17:43
Сообщение
#1964
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
14.9.2022, 18:42
Сообщение
#1965
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 358 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
Я предполагаю, что разнообразие головок связанно с одной из степеней защиты "от дурака" при таком количестве всевозможных сборок, пихаемых в реактор.
Но насколько грамотно это реализовано, насколько легко менять наконечник перегрузочной машины я не знаю. |
|
|
16.9.2022, 20:37
Сообщение
#1966
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Вот мелькнули фотки с корзиной ТВСок для загрузки в БН-800. Я тут насчитал аж 4 типа хвостовиков. У кого-то есть идеи что это и зачем так много разных? https://ibb.co/fG9QcHK Те что отверстиями под головками (светлые) это топливо (МОХ) это точно. Темные, возможно СУЗ, или ССЗ, ССБ. 2,3 возможно ФНИ плюс метрологическая сборка... точно сказать не могу... Могу ошибаться. |
|
|
16.9.2022, 20:51
Сообщение
#1967
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Я предполагаю, что разнообразие головок связанно с одной из степеней защиты "от дурака" при таком количестве всевозможных сборок, пихаемых в реактор. Но насколько грамотно это реализовано, насколько легко менять наконечник перегрузочной машины я не знаю. Что значит защита от дурака? На всех элементах зоны БН одинаковая головка под захват механизма перегрузки (это Вам кажется что разный размер под головкой). Там механизм один... Это на исследовательских реакторах была и есть защита от дурака (ты сможешь захватить СУЗ, но не сможешь захватить ТВС). На БН все просчитано, причем заранее до перегрузки... Там серьезный контроль степени наведения механизма перегрузки. Добавлю. В БН нет визуального контроля перегрузки. Там все приходится полагаться на датчики... Соответственно там серьезный контроль за механизмом перегрузки (с момента загрузки свежего топлива в барабан сборок и далее...). Сообщение отредактировал ran - 16.9.2022, 21:36 |
|
|
17.9.2022, 3:31
Сообщение
#1968
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
Что значит защита от дурака? На всех элементах зоны БН одинаковая головка под захват механизма перегрузки (это Вам кажется что разный размер под головкой). Там механизм один... Это на исследовательских реакторах была и есть защита от дурака (ты сможешь захватить СУЗ, но не сможешь захватить ТВС). На БН все просчитано, причем заранее до перегрузки... Там серьезный контроль степени наведения механизма перегрузки. Добавлю. В БН нет визуального контроля перегрузки. Там все приходится полагаться на датчики... Соответственно там серьезный контроль за механизмом перегрузки (с момента загрузки свежего топлива в барабан сборок и далее...). Предполагаю, что на БОР-60 такая же система. |
|
|
17.9.2022, 15:52
Сообщение
#1969
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 190 Регистрация: 16.4.2019 Из: США Пользователь №: 34 767 |
|
|
|
19.9.2022, 17:32
Сообщение
#1970
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Для истории. "Страна Росатом" о переходе на MOX.
https://strana-rosatom.ru/2022/09/09/reakto...reshel-na-moks/ |
|
|
19.9.2022, 21:15
Сообщение
#1971
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Для истории. "Страна Росатом" о переходе на MOX. https://strana-rosatom.ru/2022/09/09/reakto...reshel-na-moks/ В статье пишут, что коэффициент размножения в текущей конфигурации меньше единицы, но замена стальных отражателей на урановые не планируется. |
|
|
24.9.2022, 0:19
Сообщение
#1972
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 282 Регистрация: 30.7.2010 Из: отм.14.00 пом. 423 Пользователь №: 20 840 |
В статье пишут, что коэффициент размножения в текущей конфигурации меньше единицы, но замена стальных отражателей на урановые не планируется. Все правильно пишут. У БН-800 нет цели достичь КВ>1. Главное это отработка реактора на мох топливе. Тут все постепенно делается. |
|
|
26.9.2022, 18:41
Сообщение
#1973
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Из чего все-таки делают МОКС топливо для БН, из ОЯТ ВВЭРов, или БН 600/800? Вот здесь пишут, что уже с БН перерабатывают. Выходит, уже есть замыкание цикла?
|
|
|
26.9.2022, 19:27
Сообщение
#1974
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Из чего все-таки делают МОКС топливо для БН, из ОЯТ ВВЭРов, или БН 600/800? Вот здесь пишут, что уже с БН перерабатывают. Выходит, уже есть замыкание цикла? Обращайте внимание на слова "низко-" и "высоко-" фоновый плутоний. В новостях периодически говорится про оба варианта. ГХК нацелен, конечно, на ВВЭРовский, но Маяк помогает, т.к. у ГХК были известные сложности с производством. Замыкание формально даже на БОР-60 было выполнено, но это всё пока флаговтыкательство, не более. Вот когда будет полная загрузка зоны плутонием, дважды бывшим в реактора (сначала в урановом топливе, потом в МОКС), тогда можно будет с полной уверенностью сказать: "Да, цикл замкнут!". |
|
|
26.9.2022, 19:40
Сообщение
#1975
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
|
|
|
26.9.2022, 19:46
Сообщение
#1976
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Низкофоновый - это оружейный? Нет, в том числе это и БНовский. Вообще, у нас довольно много (с точки зрения снабжения одного реактора) плутония относительно высокого качества, но при этом не оружейного. Его условно включают в категорию низкофонового. Оружейного, как нам в своё время уверенно сказал более чем осведомлённый источник, для нужд БН-800 не было истрачено ни грамма. Его предполагалось задействовать только после оф.старта СОУП. |
|
|
26.9.2022, 19:58
Сообщение
#1977
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 551 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
Обращайте внимание на слова "низко-" и "высоко-" фоновый плутоний. В новостях периодически говорится про оба варианта. ГХК нацелен, конечно, на ВВЭРовский, но Маяк помогает, т.к. у ГХК были известные сложности с производством. Если фон имеется в виду нейтронный, то ВВЭР-овский должен быть более высокофоновым. Ведь в нём должно быть больше 240-го изотопа. Впрочем, у него и гамма-фон, по идее, больше. Военный плутоний, по определению, низкофоновый. Но, как уже утверждалось на форуме, он в топливо для БН-800 не пошёл. Значит, единственным источником низкофонового плутония, и, при этом, гражданским, может быть только топливо БН-600 и БН-800. Но, после выгрузки из реактора, оно, как и топливо ВВЭРов, должно лет пять выдерживаться до переработки. То есть, в переработку можно было отправить только то, что было выгружено из реактора до 2017 года. На целую зону этого не могло хватить никак. Замыкание формально даже на БОР-60 было выполнено, но это всё пока флаговтыкательство, не более. Вот когда будет полная загрузка зоны плутонием, дважды бывшим в реактора (сначала в урановом топливе, потом в МОКС), тогда можно будет с полной уверенностью сказать: "Да, цикл замкнут!". А, по-моему, недостаточно загрузить полностью зону таким плутонием. Нужно ещё, чтобы в стационарном режиме был коэффициент размножения хотя бы 1,01. Не, ну, понятно, что накопленный из ВВЭР плутоний может сместить точку равновесия и при Кв 0,9 плутония до конца срока службы БН-800 хватит, но это читерство! |
|
|
26.9.2022, 19:59
Сообщение
#1978
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
Нет, в том числе это и БНовский. Вообще, у нас довольно много (с точки зрения снабжения одного реактора) плутония относительно высокого качества, но при этом не оружейного. Его условно включают в категорию низкофонового. Оружейного, как нам в своё время уверенно сказал более чем осведомлённый источник, для нужд БН-800 не было истрачено ни грамма. Его предполагалось задействовать только после оф.старта СОУП. Т.е. низкофоновый - это с низким содержанием Pu-240, но выше оружейного 6-7%? |
|
|
26.9.2022, 20:20
Сообщение
#1979
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 24 891 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
26.9.2022, 20:22
Сообщение
#1980
|
|
Частый гость Группа: Haunters Сообщений: 479 Регистрация: 1.4.2011 Из: Луховицы Пользователь №: 33 030 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 25.4.2024, 20:29 |