IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V   1 2 >  
Closed TopicStart new topic
> К 2030 году Китай обгонит по ВВП США и ЕС вместе взятые, на чьей стороне окажется Россия?
KTN
сообщение 6.1.2013, 3:16
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



На чьей стороне окажется Россия?
Нейтральными быть нельзя, иначе поделят. Определиться надо к 2020 году, когда ВВП США и Китая сравняются.


http://www.ng.ru/world/2012-12-04/7_china.html
Китай обходит США в борьбе за рынки, потребляя 50 процентов железной руды в мире

Китай стал ведущим торговым партнером 127 стран, обогнав Америку, на которую приходится основная доля торговли 76 государств. По мере роста доли КНР в мировой экономике увеличивается и ее политическое влияние. Китай теснит американцев и европейцев в строительстве и машиностроении в Азии, Африке и Латинской Америке.

Согласно исследованию агентства AP, Китай обошел США как торговый партнер большинства стран мира. Среди этих стран такие союзники Америки, как Южная Корея и Австралия.

Всего шесть лет назад картина была иной. США были самым крупным торговым партнером для 127 стран, а Китай – для 70. Но к прошлому году эти державы поменялись местами. Теперь Китай – основной партнер для 124 стран, а США – для 76.

Происходит самый крутой сдвиг в соотношении сил со времени плавания Колумба в Америку в 1492 году.

Подробная версия документа:
http://www.ng.ru/world/2012-12-04/7_china.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 6.1.2013, 4:38
Сообщение #2


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 6.1.2013, 4:16) *
Всего шесть лет назад картина была иной. США были самым крупным торговым партнером для 127 стран, а Китай – для 70. Но к прошлому году эти державы поменялись местами. Теперь Китай – основной партнер для 124 стран, а США – для 76.

Происходит самый крутой сдвиг в соотношении сил со времени плавания Колумба в Америку в 1492 году.

Ждем в районе 2022-2024 образцово-показательное "пинание" Китая новым азиатским аналогом НАТО (США, Великобритания, Канада, Япония, Южная Корея, Австралия, Сингапур, Филиппины). ph34r.gif


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 7.1.2013, 5:43
Сообщение #3


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



Прогноз, как известно дело неблагодарное biggrin.gif

Дедушка Гугль рисует другую картину, если нарисовать диаграммы Gross Domestic Product (GDP) per capita.
Если кликнете слева вверху на GDP growth rate, то можно увидеть, что все страны дружно поползли вниз.

Я почему то уверен, что феноменон Китая - дешевая раб сила, очень скоро израсходует себя, из-за повышения уровня жизни, и как следствие повышения зарплат, ну и тд по цепочке.

Можете данные в Ексел перевести и экстрполировать, к какому году Китай догонит (и перегонит) америку ohmy.gif

http://www.google.com/publicdata/explore?d...n&ind=false
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 7.1.2013, 7:09
Сообщение #4


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(www @ 7.1.2013, 6:43) *
Можете данные в Ексел перевести и экстрполировать, к какому году Китай догонит (и перегонит) америку ohmy.gif

http://www.ng.ru/world/2012-12-12/1_china.html
QUOTE
К 2030 году КНР обгонит США по объему своей экономики, но не станет сверхдержавой. Америка обеспечит себя энергией. Мир будет многополярным. Нестабильность возрастет из-за изменения климата, терроризма или противостояния Индии и Пакистана. Таков прогноз, содержащийся в докладе американской разведки.
В ближайшие два десятилетия Китай обгонит США по размерам своей экономики, говорится в докладе Национального совета по разведке. Доклад «Глобальные тенденции-2030», представленный накануне второго срока Барака Обамы, претендует на обобщение главных перемен в мире. Основной автор и менеджер проекта Мэтью Бэрроуз, член совета по национальной разведке США, говорит, что работа базируется на разведывательных донесениях и анализе, проводившемся последние четыре года.
Хотя Америка отстанет от Китая, она сохранит за собой роль мирового лидера частично благодаря тому, что достигнет независимости в энергоснабжении. Мощь России, как и других стран, чьи экономики зависят от нефтяных доходов, будет убывать.



--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 7.1.2013, 12:17
Сообщение #5


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(www @ 7.1.2013, 6:43) *
Я почему то уверен, что феноменон Китая - дешевая раб сила, очень скоро израсходует себя, из-за повышения уровня жизни, и как следствие повышения зарплат, ну и тд по цепочке.

Именно из-за этого на передовые позиции может выскочить Индия, так как там дешевой раб.силы так же пруд-пруди и её потенциал "израсходуется" явно позже, чем в Китае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 8.1.2013, 4:06
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Smith @ 7.1.2013, 13:17) *
из-за этого на передовые позиции может выскочить Индия, так как там дешевой раб.силы так же пруд-пруди и её потенциал "израсходуется" явно позже, чем в Китае.


Ресурсных ограничений в Индии гораздо больше чем в Китае, а долгосрочной стратегии в управлении - меньше.
Для большинства видов производств энергоносители и сырьё должны ввозиться в Индию по мировым ценам. Традиции напряжённого труда в местной культуре отсутствуют /также как и в России/ что предопределено климатом.

На среднесрочную перспективу Индия в глобальной политике самостоятельной роли не играет. Массовый обвал электроснабжения сотен миллионов человек в прошлом году - типичный тому пример: перед аварией в СМИ на полную мощь действовала реклама кондиционеров и других электроприборов причём импортных, жители напокупали а электростанции построить под требующуюся мощность никто не подумал.
В структуре управления, в правительстве в частности, у них долгие годы не было организации которая бы подумала об этом, увязала мощность ввозимых электроприборов с планами строительства электростанций. И перегруженная сеть отключилась. Это типичное явление для демократической формы правления, когда во власть попадают случайные и некомпетентные люди ни к чему кроме коррупции не стремящиеся, с частой сменяемостью властей и низким уровнем их полномочий, заниженным во имя удобств для бизнеса и гражданского общества.

Глобальная роль у трудящейся массы Индии появится только в том случае, если США и ЕС полномасштабно используют её для разработки природных ресурсов последних пустых пространств планеты, а именно Австралии и Канады.

С точки зрения глобальных альянсов, на ближайшую перспективу картина такая:
США, ЕС и Япония в сумме 900 миллионов, в дешёвой раб.силе у них растущая Индия /на данный момент 1,2 миллиарда/;
Китай 1,4 миллиарда, в дешёвой рабсиле у него растущие исламские страны /на данный момент ~1,5 миллиарда/;

Преимущественный доступ к природным ресурсам у США и ЕС намечается в Канаде и Австралии, у Китая - в Средней Азии и на Ближнем Востоке.
Южная Америка и Африка как источник ресурсов будут поделены в ещё неизвестно какой пропорции.

Для России в данной ситуации предстоит выбор: какую рабочую силу допускать к освоению 13 миллионов квадратных километров пустых территорий восточнее Уральских гор.
Вариантов два: либо Китай на каких-то условиях, либо рабочая сила из регионов подконтрольных Западу. Та же Индия может стать основным источником, или мелкие страны Юго-Восточной Азии, культура которых развивалась в условиях присутствия американских военных баз.

На ближайшие десятилетия это единственный по-настоящему важный вопрос в российской политике:
на чью сторону бросить потенциал в будущем крупнейшего на планете промышленного района.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 8.1.2013, 11:18
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



а вот что думает по теме топика ОЭСР - http://vz.ru/news/2012/11/13/606850.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 8.1.2013, 13:53
Сообщение #8


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



"Intelligent Governance for the 21st Century"

http://www.forexpf.ru/forum/index.php?showtopic=488243


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.1.2013, 15:23
Сообщение #9


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Тема сложна, однако.

Первое, что приходит в голову, это разные методы расчета ВВП в США и континентальной Европе. Как этот процесс происходит в Индии и Китае, не скажу. Второе - ВПК США, связанные с ним расходы, накрутка ВВП. Третье - ФРС США достаточна независима (юридически), сколько гуляет по свету бумажек с надписью "in god we trust", никому не известно. Четвертое - Китай является крупнейшим держателем долгосрочных облигации США. Индия, тоже имеет потенциал к развитию, и не малый. (в Атомпроме, и не только)
Исторически передача "высоких" технологий в ЮВА шла так: Япония, далее скупка заводов (за 0, вывезли бы) из Японии Ю. Кореей, далее в Китай. Думаю, и до Индии дойдет.

С кем быть нам, сиротам? Для меня ответ очевиден. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 9.1.2013, 18:05
Сообщение #10


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 6.1.2013, 4:16) *
На чьей стороне окажется Россия?
Нейтральными быть нельзя, иначе поделят. Определиться надо к 2020 году, когда ВВП США и Китая сравняются.

Правильно нужно выбирать союзников.
В первую мировую влезли с помощью англичан и французов, вроде бы выбрали победившую сторону, но все закончилось развалом России.
Во вторую мировую нас опять англо-американцы втянули, вскормив нацисткий режим. Оказались в итоге мы на стороне победителей в значительной мере усилиями СССР. Однако если бы мы выступили на стороне стран Оси, то наверняка в мировой войне против англо-американцев пришли к патовой ситуации и к статус-кво.
Однако те же англо-американцы позднее Союз все таки развалили, т.е. мы явно проиграли им в холодной войне.

Сейчас опять выбор стороны в будущем конфликте (череде локальных и может глобальном) у нас предполагается.
Сторона "синих" 50-55% мировой военной мощи (США, Великобритания, Япония, Южная Корея, Канада, Австралия).
Сторона "красных" 20-25% мировой военной мощи (Китай, Пакистан, КНДР, Иран, Сирия, Венесуэла).

Колеблющиеся в сторону "синих" из геополитически значимых или важных для развития ситуации игроков: Франция, Индия, Италия, Испания, Саудовская Аравия, Турция, Израиль, Тайвань, Сингапур, Филиппины, Марокко, Тайланд, страны восточной Европы, Грузия, Азербайджан, Молдавия.
Колеблющиеся в сторону "красных" из геополитически значимых игроков или важных для развития ситуации игроков: Алжир, Египет, Бангладеш, Бирма, некоторые африканские режимы.

Пока еще "почти нейтралы" важные в перспективном конфликте: Германия, Россия, Скандинавские страны, Бразилия, Аргентина, Индонезия, Малайзия, Казахстан, Вьетнам.

От выбора России с одной стороны зависит многое (с учетом СЯС и ресурсов), с другой стороны у Китая и его союзников явно меньше сил, чем чем у остального "доброго демократического мира".
Конфликты перспективные будут и на Ближнем Востоке, и в северо-центральной Африке, и в юго-восточной Азии, и в Латинской Америке.
Чисто интуитивно кажется, что наши власти прекрасно понимают, что нейтралами в перспективных конфликтах остаться трудно.
Очевидно также, что для запада мы удобный расходный материал типа прокладки в случае масштабного конфликта с Китаем и его союзниками.
Возможно, что от выбора стороны сил "демократического добра" руководство страны отрезвляет усиленное строительство глобальной ПРО и постоянные "кидки" с американской стороны по разным вопросам.

Сообщение отредактировал VBVB - 9.1.2013, 18:27


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 9.1.2013, 20:12
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 9.1.2013, 19:05) *
Правильно нужно выбирать союзников.
Сейчас опять выбор стороны в будущем конфликте (череде локальных и может глобальном) у нас предполагается.
Пока еще "почти нейтралы" важные в перспективном конфликте: Германия, Россия, Скандинавские страны, Бразилия, Аргентина, Индонезия, Малайзия, Казахстан, Вьетнам.
От выбора России зависит многое (с учетом СЯС и ресурсов)


Так получилось, что на работе я отвечаю за сотрудничество на китайском направлении уже несколько лет.
И чем больше успехов у меня на этом официальном курсе, тем больше сомнений всяких возникает.

Первое из них я называл в ветке про экспорт БН-800: про непредоставление гражданства иностранным специалистам.
Месяц назад, словно в ответ на нашу дискуссию, в КНР формально был впервые в истории введён механизм предоставления иностранцам постоянного статуса.
Декларативно как минимум это теперь есть, не знаю как на практике будет ли действовать.

Теперь назову ещё два аргумента из разряда опасений о Китае. Если устранят и эти препятствия - значит не напрасно мы тут пишем и информация идёт на сглаживание позиций сторон.
Итак, второй аргумент:

как известно, в России несколько миллионов граждан - этнически близкие к Китаю народы. Потенциальные агенты влияния, как и всегда в мире в таких ситуациях.
А вот при ближайшем рассмотрении оказывается, что китайское правительство умудрилось напрочь испортить с ними отношения.
Причины самые разные, общее в следующем: вместо того чтобы превратить своих партнёров в состоятельных людей, дать им свободу выбора и власть над другими, китайская сторона наоборот выжимает из них все соки.
В районе озера Байкал, например, разлад произошёл из-за практики предельного выжимания доходов, максимизации прибыли из пилящего лес местного населения.

О другом типичном эпизоде на сайте Далай-Ламы пишут не последние люди:
историк Сергей Кузьмин и буддолог Андрей Терентьев http://dalailama.ru/news/pending/1318-dalai-lama.html

Автора этой статьи пару лет назад посетил человек, представившийся сотрудником посольства КНР в Москве. Беседа была долгой. На вопрос о том, почему Далай-ламу не пускают в Россию – после долгих разговоров «вокруг да около», – он дал ответ, что это договоренность на высшем уровне.

А что Россия имеет от КНР?
Низкокачественные китайские товары почти вытеснили из магазинов более хорошие товары других стран.
Российское оружие, в изобилии проданное в КНР, там незаконно копируют. Китайская армия представляет угрозу для России.
Выгода от сделок по поставкам углеводородов в КНР вызывает вопросы.
Идея развивать Дальний Восток РФ с помощью КНР может привести к его потере. Ведь «для внутреннего потребления» в этой стране используется концепция «утраченных территорий» (то есть значительной части Сибири), что не менее важно, чем формальные соглашения на бумаге.
В области политической КНР поддерживает Россию лишь там, где видит собственную выгоду. А в других случаях действует против России, как, например, в вопросе о признании независимости Абхазии и Южной Осетии или влиянии в Центральной Азии.

Из ответов МИД РФ видно, что постоянный отказ Далай-ламе в посещении российских буддистов определяется властями иностранного государства – КНР. Это смотрится примечательно на фоне принимаемого сейчас закона РФ об иностранных агентах... Интересы российских граждан приносятся в жертву интересам иностранцев. Патриотично ли это, даже если сограждан около 1 млн, а иностранцев – 1,3 млрд? Но самое главное: согласно российскому «Закону о свободе совести и религиозных объединениях», запрещается воспрепятствование осуществлению права на свободу вероисповедания.
В данном же случае мы видим дискриминацию одной из традиционных конфессий России по религиозному принципу.

Как видим, факт: Пекин пытается и на граждан России распространить практику комманд и запретов. Указывает, во что верить и с кем не общаться, хотя никто кроме самого гражданина не должен иметь прав решать такие вопросы.
Хоть Китай ещё не на первом месте в мире по экономике и военной мощи, уже проводится политика кнута а вовсе не пряника, хотя здешние буддисты - полноправные граждане России и вообще китайского языка не знают.

Сам Далай-Лама говорит что это явление новое http://dalailama.ru/news/1457-dalai-lama-news.html
— Знаете, я посещал Россию еще во времена Советского Союза, в 1979-м. Почему-то при авторитарной коммунистической власти я мог приезжать, а теперь, когда Россия стала свободной, мои визиты вызывают затруднения. Это сложно понять.


Теперь третий аргумент из совсем другой части российского общества. Некий Алексей Носов, консервативный деятель провинциального масштаба пишет:
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/konec_za...nii/38-1-0-3819

На сегодняшний день Китай из 5 кубических километров стока Черного Иртыша отбирает на свои нужды 1,8. В Омске это очень заметно - за 30 лет уровень воды в Иртыше упал очень сильно. Еще есть суверенная Республика Казахстан - через нее Иртыш тоже протекает, и воду в ней тоже забирают. Ясно, что чем больше заберут, тем меньше останется.

Распределение воды в общих реках - важная межгосударственная проблема; на эту тему заключаются межгосударственные договоры. Существуют Конвенция об охране и использовании трансграничных водотоков и международных озер 1992 г. и Конвенция о праве несудоходных видов использования международных водотоков 1997 г. Ни к одной из них КНР не присоединилась, поэтому распределение воды в Иртыше определяется исключительно двух- (РФ-КНР) и трехсторонних (РФ-Казахстан-КНР) переговоров.

СССР эту проблему как-то решал (да и потребности и возможности КНР были значительно ниже). Но с падением СССР и созданием Россиянии новая россиянская власть подобными мелочами не занимается - есть дела поважнее: с колен вставать, воровать деньги, надувать щеки на мировой арене и т.д.

Поэтому забор воды из Иртыша все увеличивается - настолько, что это уже сейчас угрожает существованию г. Омска и Омской области. Не будет воды - не станет и города; не станет города - потихоньку загнется и область.

Зимой этого 2011-2012 г. Казахстан и КНР заявили, что не признают Россию стороной в переговорах о регулировании стока Иртыша (это и есть вынесенное в заголовок внешнеполитическое достижение россиянии). При этом Казахстан пока предлагает оставить в Иртыше на его входе на российскую территорию 30% от его природного стока, а остальные 70% разбить поровну между Китаем и Казахстаном.

Вопрос о стоке Иртыша КНР и Казахстан отказались вносить в повестку дня Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). РФ является одним из инициаторов создания данной организации. Следует восхититься дальновидностью нынешней россиянской власти в выборе как союзников, так и внешнеполитических приоритетов.

Рассмотрим последствия.

1) Иртыш становится несудоходной рекой, что существенно затрудняет или даже делает невозможным снабжение находящихся севернее регионов - железной дороги нет, снабжение идет летом по Иртышу. По сути, севернее Омска Иртыш превратится в масштабную канализационную магистраль - миллионный город потратит на свое существование практически всю поступающую воду, преобразовав ее на выходе в сточные воды.

2) Реки, текущие с юга на север - основной источник тепла для холодных континентальных регионов России. Если сток Иртыша уменьшить в 3 раза - во столько же раз снизится и количество переносимого водой тепла. Чтобы было понятно: вдоль трассы БАМа, находящейся на широте Омска, (реки, текущие с юга на север и переносящие тепло, отсутствуют) вечная мерзлота вовсе не является редкостью. Данные о климатических последствиях взяты из исследований последствий еще советской программы «поворота северных рек».

3) Территория Омской области лет через 50 становится непригодной для сельского хозяйства, а природных ресурсов в ней очень мало. Она становится никому не нужной; население разбегается. Образуется нежилая (плохо приспособленная для жизни - нет воды, холодно) территория, разделяющая Восток и Запад России. По сути, страна разделяется на две слабо связанных территории, т.е. разваливается. Естественно, наиболее вероятным хозяином восточных территорий станет КНР - без всякой военной интервенции.

Алексей Носов, конец цитаты.


Обобщаем. Для России весь вопрос Иртыша достаточно мелкий. Китай забирает себе столько воды трансграничной реки, сколько захочет и сможет, никак не считаясь с пожеланиями и интересами тех кто ниже по течению.
Дипломаты стали изучать ситуацию: может быть, с одной Россией у КНР такие споры? Выяснилось: такая ситуация у КНР со всеми, абсолютно со всеми соседями без разбору, в том числе со Вьетнамом и Индией. При желании Россия может возглавить протест и.. замкнуть американское кольцо окружения Китая с Севера.
Есть же там у американцев с востока на юг Япония, Южная Корея, Тайвань, Вьетнам, Индия;

Если Россия присоединится и замкнёт кольцо с севера, ситуация для КНР сложится очень непростая.
Казалось бы, китайцы всячески замасливать россиян должны, взятки давать и отношения налаживать не только в высшем руководящем звене но и общественную дипломатию щедро поддерживать финансами.
На деле ничего этого нет, есть лишь вышеотмеченые попытки примерить на себя роль хозяев.



Сообщение отредактировал KTN - 9.1.2013, 20:25
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.1.2013, 13:58
Сообщение #12


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(KTN @ 9.1.2013, 21:12) *
Казалось бы, китайцы всячески замасливать россиян должны, взятки давать и отношения налаживать не только в высшем руководящем звене но и общественную дипломатию щедро поддерживать финансами.
На деле ничего этого нет, есть лишь вышеотмеченые попытки примерить на себя роль хозяев.

типичный пример "головокружения от успехов" :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 15.1.2013, 23:54
Сообщение #13


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Вообще некоторые последние перемены в Китае наводят на разные мысли.
http://www.e-reading-lib.org/chapter.php/1...Mao_Czedun.html
QUOTE
Теперь же Мао решил высказаться и по поводу «мирного сосуществования». Сделал он это, правда, весьма завуалированно, не допуская прямых нападок. Просто рассказал послу (послу СССР Юдину) о том, что в период Троецарствия (220–280 годы) население Китая в результате беспрерывных войн уменьшилось на 40 миллионов человек, а во время восстания Ань Лушаня против Сюаньцзуна, императора династии Тан (755–763 годы), — и того больше. Смысл его выступления заключался в том, что не надо бояться ядерной войны с империализмом. Даже если бы империалистам и удалось захватить европейскую часть СССР и прибрежные районы Китая, рассуждал он, социализм все равно в конце концов победил бы. Ведь империализм, заключил он, не более чем «бумажный тигр»...
В данном же случае он лишь в завуалированной форме повторил то, что в конце января 1955 года высказал уже послу Финляндии в Китае Карлу Йохаму Сундстрему: «Соединенным Штатам не запугать китайский народ атомным шантажом. Наша страна имеет 600-миллионное население и территорию площадью в 9600 тысяч квадратных километров. Теми ничтожными атомными бомбами, которые есть у США, не уничтожить китайцев… И если США развяжут третью мировую войну, которая продлится, допустим, восемь — десять лет, то результатом ее будет свержение господствующих классов в самих США, а также в Англии и других странах, являющихся их сообщниками, и превращение большей части мира в государства, руководимые коммунистическими партиями… Чем раньше они развяжут войну, тем скорее будут стерты с лица нашей планеты».
Чуть проще он высказался по этому же поводу еще раньше, в октябре 1954 года, в беседе с индийским премьер-министром Джавахарлалом Неру, посетившим КНР с дружественным визитом. «Если твое правительство будет уничтожено атомной бомбой, — „успокоил“ он ошарашенного гостя, — народ создаст новое правительство, и оно сможет вести переговоры о мире». Это же он хотел донести теперь и до Хрущева, переоценивавшего, с его точки зрения, мощь американского империализма....
После этого на банкете он вновь стал вести разговор о пользе ядерной войны для дела социализма. Хрущев не знал что и думать. И тогда глава итальянской компартии Пальмиро Тольятти спросил: «Товарищ Мао Цзэдун! А сколько в результате атомной войны останется итальянцев?» Мао спокойно ответил: «Нисколько. А почему вы считаете, что итальянцы так важны человечеству?»


Сообщение отредактировал VBVB - 15.1.2013, 23:56


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2013, 17:55
Сообщение #14


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 9.1.2013, 21:12) *
Если Россия присоединится и замкнёт кольцо с севера, ситуация для КНР сложится очень непростая.
Казалось бы, китайцы всячески замасливать россиян должны, взятки давать и отношения налаживать не только в высшем руководящем звене но и общественную дипломатию щедро поддерживать финансами.
На деле ничего этого нет, есть лишь вышеотмеченые попытки примерить на себя роль хозяев.

Однако пишут...
http://www.militaryparitet.com/perevodnie/...erevodnie/3951/
QUOTE
Уже третий раз несколько китайских веб-сайтов (на китайском языке) сообщают, что Китай и Россия договорились о закупке Пекином производственной линии по сборке бомбардировщиков Ту-22М3 на сумму 1,5 млрд долл США, пишет сайт theaviationist.com 29 декабря. Собранные в Китае бомбардировщики поступят на вооружение ВМС НОАК под индексом H-10.

Согласно этим сообщениям, Россия поставит машинокомплекты для сборки 36 самолетов (и двигателей к ним). Первая партия будет состоять из 12 машин, вторая - 24.

Самолеты Ту-22М3 будут использоваться для нанесения ударов по морским целям в режиме полета на малой высоте (чтобы избежать обнаружения радарами).

Этот самолет с изменяемой стреловидностью крыла был разработан в Советском Союзе в годы холодной войны. Ту-22М3 будет поставляться в модернизированном варианте с повышенной дальностью полета (6800 км) и боевой нагрузкой 24 т. Бомбардировщик-ракетоносец по-прежнему считается серьезной угрозой для многих новейших систем оружия противника. Эта угроза еще больше возрастет, если Китаю будут поставляться крылатые ракеты Х-22 «Радуга» (AS-4 Kitchen) большой дальности.

Контракт может серьезно изменить баланс сил в регионе. Ту-22М3 дадут новые возможности Китаю действовать в Южно-Китайском море и Тихом океане как скоростные платформы для запуска крылатых ракет как с обычным, так и ядерным снаряжением в различных сценариях региональных военных конфликтов. Иными словами, это новая угроза для ВМС США в этом регионе мира.

Китайцы по видимому имеют определенное желание надрать японцам задницу за оккупированные острова, если не сейчас то в ближайшем времени.
Да еще и новый премьер речи толкал о необходимом значительном обновлении и укреплении китайских СЯС.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.1.2013, 3:11
Сообщение #15


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Smith @ 10.1.2013, 14:58) *
типичный пример "головокружения от успехов" :-)

Неудивительно, что китайцы загордились.
Достижения и планы космической программы КНР
Впечатляет, особенно сравнивая с динамикой, которая у нас в космонавтике наблюдается.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.1.2013, 2:51
Сообщение #16


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Развитие последних событий в центральной и северо-западной Африке говорит, о том что американцы и европейцы не дадут китайцам рассчитывать на Африку как на свою кладовую запасов урана.

Уран из Мали (запасы около 8.6 тыс. тонн) и Мавритании (около 21,1 тыс. тонн) китайцы уже проворонили.
Судя по всему, пока китайцы пока морально не способны ответить на вызов американцам и европейцам при борьбе за этот регион. Поскольку в прямую борьбу за уран Нигера (огромные запасы порядка 450 тыс тонн) и фосфориты Марокко (огромнейший запас около 6526 тыс. тонн) и Алжира (около 26 тыс. тонн) китайцы не полезут.

Начался период войн за уран...

Сообщение отредактировал VBVB - 24.1.2013, 2:52


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
www
сообщение 24.1.2013, 5:45
Сообщение #17


Эксперт
****

Группа: Clubmen
Сообщений: 621
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 802



QUOTE(KTN @ 8.1.2013, 4:06) *
Глобальная роль у трудящейся массы Индии появится только в том случае, если США и ЕС полномасштабно используют её для разработки природных ресурсов последних пустых пространств планеты, а именно Австралии и Канады.


Не могу ответить почему, но лидерство рабочего классс уверенно захватили товариши из Филипин tongue.gif

http://www.cic.gc.ca/english/pdf/research-...s/facts2011.pdf

Отчет Statistics Canada, поишите диаграммы (таблицы) по словам "Permanent residents by top source countries", стр 26
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.1.2013, 5:57
Сообщение #18


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(www @ 24.1.2013, 6:45) *
Не могу ответить почему, но лидерство рабочего классс уверенно захватили товариши из Филипин tongue.gif

http://www.cic.gc.ca/english/pdf/research-...s/facts2011.pdf

Отчет Statistics Canada, поишите диаграммы (таблицы) по словам "Permanent residents by top source countries", стр 26

Канада несомненно огромную ставку на филиппинцев делает.
Говорилось, что канадцы подписали соглашении с правительством Филиппин об ежегодном приеме в Канаду 150 тыс. филиппинских работников. С предоставлением большинству после года испытательного срока вида на жительство с последующей выдачей гражданства.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.1.2013, 18:25
Сообщение #19


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Можно конечно, говорить от том, чтот осмотрительный Китай уступает французам (Аревовской банде) место в окучивании урановых грядок Африки.
Можно также говорить, что запасы уранового сырья Казахстане, Узбекистане и Таджикистане обеспечат Китаю светлое будущее развития атомной энергетики.
Однако видно, что пока Китай себя в стратегических геополитических маневрах позиционировать супердержавой полностью не может.
Тем более, что американцы руководству КНР подсунули проблему бодания за спорные куски скал в нефтеносном регионе морского дна с японцами.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 24.1.2013, 22:08
Сообщение #20


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 24.1.2013, 3:51) *
Начался период войн за уран...
Развитие последних событий в центральной и северо-западной Африке говорит, о том что
американцы и европейцы не дадут китайцам рассчитывать на Африку как на свою кладовую запасов урана.


Дадут ли на Монголию рассчитывать, каков Ваш прогноз?

Казахстан пока является единственным исключением из общей закономерности.
С чем это связано, с лицензионным строительством AP-1000, с противоборством России и NATO за господство в Центральной Азии?

Поставки урана из Африки объяснялись, если правильно понимаю, тем что в 2007 году CGNPC подписала соглашение с холдингом AREVA на 24,5% акций в дочерней компании UraMin, которая имеет рудники в Намибии, Южной Африке и Центрально-африканской республике. Это соглашение являлось частью соглашения об АЭС "Тайшань"/реакторы EPR, 2x1770 MW брутто/.

Сообщение отредактировал KTN - 24.1.2013, 22:31
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Closed TopicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 11:43