IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Флексиблюз
VBVB
сообщение 19.10.2016, 21:41
Сообщение #61


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Kapa6ac @ 19.10.2016, 22:14) *
Реакторы с естественной циркуляцией, пусть даже с кипением, получаются бОльших размеров и менее энергонапряженными относительно реакторов с принудительной циркуляцией.

Согласен.
Но при естественной циркуляции теплоносителя в пределах кипящего реактора для того же подводного энергомодуля не требуются циркуляционные насосы, что устраняет целый комплекс проблем связанный с ними.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.10.2016, 22:19
Сообщение #62


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.10.2016, 9:55) *
Но! Всегда есть "но". В годы ренессанса были практические разговоры. Заказчиков не устроили сроки. К сожалению, АСММ делается не мгновенно. Особенно первая, и особенно для северов.


Конкретно:

QUOTE
Действительно, в бытность мою гендиректором НИКИЭТ я много занимался этим вопросом. С ныне покойным главным конструктором Владимиром Александровичем Шишкиным мы оценивали, какие средства могут потребоваться на НИОКР для наших проектов. Не такие уж и большие суммы получались, порядка 35 миллионов долларов, если помню правильно.

По срокам у нас выходило пять лет, причём в обрез. А предполагаемые инвесторы настаивали на более коротких сроках - например, два года, что абсолютно нереально.

http://atominfo.ru/newso/v0408.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 19.10.2016, 23:26
Сообщение #63


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 19.10.2016, 10:55) *
К сожалению, АСММ делается не мгновенно. Особенно первая, и особенно для северов.

Внутренне напрягает, когда настойчиво говорят о том, что АСММ подводного размещения обладает наибольшей физической безопасностью из всех вариантов размещения.
Возможно, если АСММ размесить под водой какого-нибудь озера на строго охраняемом отдаленном военном полигоне или в пруду охраняемом ЗАТО, то это почти верно.
Но когда АСММ собираются размещать по водой на шельфе, то немало есть вариантов пробраться к ней диверсантам разным и повредить эту АСММ.
Неужели всерьез думают, что если АСММ будет находиться на арктическом шельфе РФ на глубине в 100-150 метров, то не найдется желающих какую-нибудь пакость сделать?
Понятно же, что возможные вредители будут не любителями-дайверами с террористическими наклонностями.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 20.10.2016, 8:21
Сообщение #64


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(VBVB @ 19.10.2016, 23:26) *
Внутренне напрягает, когда настойчиво говорят о том, что АСММ подводного размещения обладает наибольшей физической безопасностью из всех вариантов размещения.
Возможно, если АСММ размесить под водой какого-нибудь озера на строго охраняемом отдаленном военном полигоне или в пруду охраняемом ЗАТО, то это почти верно.
Но когда АСММ собираются размещать по водой на шельфе, то немало есть вариантов пробраться к ней диверсантам разным и повредить эту АСММ.
Неужели всерьез думают, что если АСММ будет находиться на арктическом шельфе РФ на глубине в 100-150 метров, то не найдется желающих какую-нибудь пакость сделать?
Понятно же, что возможные вредители будут не любителями-дайверами с террористическими наклонностями.

Максимальная глубина погружения с легкой экипировкой, вроде как 40 м, особо подготовленные - вроде как 60м, в тяжелом облачении, по моему, около 100м (надо посмотреть в интернете). Так что не все так просто.
ЗЫ. Каждые 10 м это +1 атм давления воды. а 10-15 атм для диверсанта - не так уж и просто, а еще и двигаться надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 20.10.2016, 8:41
Сообщение #65


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Тот, кто задумает сделать пакость на подводной АЭС, будет очееь хорошо подготовлен и экипипован. Не сомневайтесь.
Разговоры про глубину, холод и проч. -это хащита от дилетантов, и не более.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 20.10.2016, 9:42
Сообщение #66


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 207
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(Дед Мороз @ 20.10.2016, 8:41) *
Тот, кто задумает сделать пакость на подводной АЭС, будет очееь хорошо подготовлен и экипипован. Не сомневайтесь.
Разговоры про глубину, холод и проч. -это хащита от дилетантов, и не более.

Малые диверсионные подводные лодки - это к русским.
Кстати, она была показана в фильме "Особенности национальной рыбалки". У остальных - акваланги. А у аквалангов - ограничение на глубину погружения - человек просто не выдержит давления, какой бы ни был организм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 20.10.2016, 10:14
Сообщение #67


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 19.10.2016, 23:26) *
Внутренне напрягает, когда настойчиво говорят о том, что АСММ подводного размещения обладает наибольшей физической безопасностью из всех вариантов размещения.


Вообще-то, как правило, имеется в виду safety, не security. Про security говорят реже.

По safety это действительно справедливо, т.к. "вода - хороший разбавитель", в отличие от атмосферы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Kapa6ac
сообщение 20.10.2016, 20:36
Сообщение #68


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 16.1.2012
Из: Москва
Пользователь №: 33 540



Цитата(VBVB @ 19.10.2016, 21:41) *
Согласен.
Но при естественной циркуляции теплоносителя в пределах кипящего реактора для того же подводного энергомодуля не требуются циркуляционные насосы, что устраняет целый комплекс проблем связанный с ними.


Согласен с тем, что без насосов конструкция становится проще и надежней, устраняются ряд аварий связанных с насосом. Плюс и в том, что активная зона уже оптимизирована по гидравлике и теплообмену под естественную циркуляцию, что облегчает протекание аварийных процессов.

Большой минус в непригодности оперативного борного регулирования - получаем в определенных случаях положительные эффекты реактивности, связанные с бором в кипящей воде.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ВОВИЩЕ
сообщение 22.10.2016, 14:38
Сообщение #69


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 006
Регистрация: 13.6.2010
Из: Энергодар
Пользователь №: 13 830



QUOTE(Superwad @ 20.10.2016, 8:21) *
Максимальная глубина погружения с легкой экипировкой, вроде как 40 м,
особо подготовленные - вроде как 60м, в тяжелом облачении, по моему, около 100м (надо посмотреть в интернете). Так что не все так просто.
ЗЫ. Каждые 10 м это +1 атм давления воды. а 10-15 атм для диверсанта - не так уж и просто, а еще и двигаться надо.

Знаю хрупкую девушку, которая "падала" на 170 м!!!
Сам работал по 20-25 минут на 52-63 метрах в "мокром" костюме при 7-11 С
Стесняюсь спросить, а почему "не так уж и просто" двигаться на глубине?


--------------------
0310 (ОПИ-86); ОРО; СИЭРО; ВИУР; ВИУБ; НСБ; к.т.н. 05.14.14 (ОНПУ-2010); и.о. ГСЭ-НБ 5 (ЗАЭС); SE-1 (AREVA)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.10.2016, 14:52
Сообщение #70


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Народ, аквалангисты и проч. - оффтопик в теме. Не развиваем. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 16:59