Оффтопик из РИФМА Опции

[Татарин]

А это как вообще возможно? Вот у нас некоторый элемент - комбинация тепловой трубы и твэла (тттвэлы), решетка из таких, окруженных баком с водой. При температуре 1000+ К вода закипит прям вот сразу, просто от излучения.... Наверное можно сделать вакуум вокруг тттвэлов и максимально зазеркалить поверхности, но все равно тепла от воды надо будет отводить много и видимо отдельным контуром...

Наверное придётся, хотя бы потому что одна только уже энергия нейтронов - несколько процентов от полной тепловой мощности, а есть ещё жёсткая гамма, которая тоже будет рассеиваться в товарных количествах.
Да, какое-то количество тепла в такой системе идёт мимо преобразователя.

А где-нибудь существует хоть одна установка с термофотопреобразованием хотя бы на 100 кВт единичной мощности?

Есть пробные мощные установки на металлургических и стекольных производствах (рекуперация части тепла при разливе). Но какая, собссно, разница? Даже если бы их не было?
Всякая вещь когда-то делается в первый раз.

[Ultranauth]

Есть пробные мощные установки на металлургических и стекольных производствах (рекуперация части тепла при разливе). Но какая, собссно, разница? Даже если бы их не было?
Всякая вещь когда-то делается в первый раз.

Разница в том, что очень много лабораторных идей так не делаются в первый раз в промышленном виде, а умирают по пути. Для меня практика - всегда критерий истины, точнее самый быстрый способ оценить реалистичность идеи.

[AtomInfo.Ru]

Понятно. Спор неумолимо идёт к стадии битья пивных кружек

А могут уважаемые спорщики кратко сформулировать, за что они выступают?
Кратко. И не касаясь друг друга.

[Ultranauth]

Понятно. Спор неумолимо идёт к стадии битья пивных кружек

А могут уважаемые спорщики кратко сформулировать, за что они выступают?
Кратко. И не касаясь друг друга.

Я вообще не за что не выступаю, изначальный вопрос про термофотопреобразователь задал, что бы понять - а на каком этапе вообще застряла эта технология, и почему не развивается.

Причем на мой взгляд, знание полезное: например, можно прикинуть, что если с технологией затык, то она скорее всего в РИФМУ попала как просто концепт, "термопары на стероидах", и возможны изменения здесь. Или наоборот, если технология поперла, то тут как раз важно запрыгивать в вагон сейчас и пиарить проект.

В ответ получил...

[Татарин]

Я вообще не за что не выступаю, изначальный вопрос про термофотопреобразователь задал, что бы понять - а на каком этапе вообще застряла эта технология, и почему не развивается.

Причем на мой взгляд, знание полезное: например, можно прикинуть, что если с технологией затык, то она скорее всего в РИФМУ попала как просто концепт, "термопары на стероидах", и возможны изменения здесь. Или наоборот, если технология поперла, то тут как раз важно запрыгивать в вагон сейчас и пиарить проект.

В ответ получил...

Ну, и вопрос, и контекст были совсем иными, ну да ладно.

А отвечая на этот вопрос следует себе сразу задать наводящий: а где она должна применяться? ну, для "развития"-то? (в кавычках потому, что сугубо фундаментальные работы по теме делаются).

Требования к источнику тепла у фотовольтаики достаточно жестоки: высокая температура, относительно небольшая плотность мощности, приемлимость относительно низкого КПД (скажем 25% на 2000С - это не очень хорошо, если паровик на такие параметры даст все 40%, а ДВС на углеводородах и все 50%) и высокой дороговизны за ватт (в разы и десятки раз больше сверхсерийной классической фотовольтаики на 6000К).
Откуда и вытекает отсутствие больших ниш для неё: всё закрыто другими технологиями.

Но если посмотреть на ядерную батарейку (для военных, Арктики, космоса), то видно, что вот тут - та самая ниша: ядерный реактор или изотопный ТВЭЛ дороги сами по себе, и на цену преобразователя можно (почти) забить, плотность мощности может быть маленькой, КПД выше, чем у альтернатив; и играют плюсы фотовольтаики, которые пофиг для других применений: малая масса, необслуживаемость, отсутствие механики и жидкостей и т.п.

...
Вот на этом самом примере видно, насколько странно смотреть на примеры прошлых применений. Там преимущества термофото не играли, зато вовсю играли недостатки. В данном применении - наоборот.

Нет ни затыка, ни какого-то "поезда", в который надо "вскакивать". И который, из смысла метафоры, запустили, тащат и ведут настоящие, серьёзные Большие Люди, Практики, не чета нам маленьким и глупым на диване.
Просто своя очень интересная тема, которая может с успехом применяться в нескольких нишах, где не применялась до сих пор.

КМК, наибольший выигрыш технология даёт именно на средних мощностях в единицы Вт-единицы кВт, где стоимость ядерного источника тепла заведомо перекрывает стоимость преобразователя, механические преобразователи ещё очень неудобны, а "немеханические" альтернативы (ТЭГ, термоэмиссия, термоионные, прямая радиовольтаика) хуже по всем параметрам.

Сообщение отредактировал Татарин - 2.6.2018, 22:34